Egzamin radcowski 2019 - Forum Prawne

 

Egzamin radcowski 2019 2

Cytat: Napisał/a nouvelle90 Jednotomowe Becka i to też tylko do najważniejszych przepisów. Całych komentarzy i tak nie zdążysz przeczytać i zapamiętać. Z komentarzy nie zamierzam się jakoś szczególnie uczyć, jedynie właśnie z tych najważniejszych przepisów ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
11-12-2018, 13:21  
EdytaKw
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a nouvelle90 Zobacz post
Jednotomowe Becka i to też tylko do najważniejszych przepisów. Całych komentarzy i tak nie zdążysz przeczytać i zapamiętać.
Z komentarzy nie zamierzam się jakoś szczególnie uczyć, jedynie właśnie z tych najważniejszych przepisów poczytam, natomiast myślę o kupnie żeby wziąć na egzamin, jak Wy to rozwiązujecie? Tylko lex na egzaminie ?
EdytaKw jest off-line  
11-12-2018, 14:57  
nouvelle90
Użytkownik
 
Posty: 163
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a EdytaKw Zobacz post
Z komentarzy nie zamierzam się jakoś szczególnie uczyć, jedynie właśnie z tych najważniejszych przepisów poczytam, natomiast myślę o kupnie żeby wziąć na egzamin, jak Wy to rozwiązujecie? Tylko lex na egzaminie ?
W jakiej izbie zdajesz? Ja zdawałam w Warszawie i nie polecam uzależniania się tylko od Lexa - kolejki do komputerów były ogromne, a stanowisk mało, w pewnym momencie nawet komisje zaczęły ograniczać czas na korzystanie z komputerów, żeby wszyscy chętni mogli skorzystać. Mając chociaż jeden komentarz i orzecznictwo na stoliku można przynajmniej mniej więcej sprawdzić najważniejsze rzeczy bez marnowania czasu na czekanie w kolejkach do Lexa.
nouvelle90 jest off-line  
14-12-2018, 20:03  
Jagienka85
Użytkownik
 
Jagienka85 na Forum Prawnym
 
Posty: 47
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

nam na zajęciach z cywila na aplikacji sędzia powiedział, że jedynym komentarzem, jaki zabrałby na egz. jest Gniewek
Jagienka85 jest off-line  
15-12-2018, 17:44  
Aandreww
Początkujący
 
Posty: 11
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

A w jaki sposób ogarnęłaś tego LEXa? Wypożyczanie kompa? Czy miałaś na swoim? Pytam bo jestem ciekawy jak to działa.
Pozdrawiam!
Aandreww jest off-line  
15-12-2018, 17:45  
poas
Zbanowany
 
Posty: 449
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a nouvelle90 Zobacz post
W jakiej izbie zdajesz? Ja zdawałam w Warszawie i nie polecam uzależniania się tylko od Lexa - kolejki do komputerów były ogromne, a stanowisk mało, w pewnym momencie nawet komisje zaczęły ograniczać czas na korzystanie z komputerów, żeby wszyscy chętni mogli skorzystać. Mając chociaż jeden komentarz i orzecznictwo na stoliku można przynajmniej mniej więcej sprawdzić najważniejsze rzeczy bez marnowania czasu na czekanie w kolejkach do Lexa.
Ja zdawałam także w Warszawie. I byłam jedynie tak naprawdę uzależniona od LEXa. Prawda jest taka, że 99,99% ludzi przynosi ze sobą stos książek a i tak potem pędzi do LEXa. Faktem jest, że LEX daje więcej możliwości, gdyż jest więcej komentarzy. Chociaż niektórzy szli do LEXa szukać tam rozwiązań a nie z pomysłem na nie, podpytać kolegów / koleżanki co do rozwiązania, którzy siedzieli obok przy stanowisku lub przy zostawionym włączonym LEXie dowiedzieć się co kto przeglądał. Ja poszłam do LEXa z pomysłem na rozwiązanie kazusu. I długo mi się nie zeszło - jedynie wyszukać przepis i wydrukować...

Cytat:
Napisał/a Aandreww Zobacz post
A w jaki sposób ogarnęłaś tego LEXa? Wypożyczanie kompa? Czy miałaś na swoim? Pytam bo jestem ciekawy jak to działa.
Pozdrawiam!
Ja wypożyczałam komputer. Mogłam niby swój, ale w przypadku jakby mi padł, to byłby problem. Wypożyczony komputer ma opcję wymiany na inny. Nie wiem jak jest w innych miastach, ale w Warszawie firma, która wypożycza komputery także obsługuje komputery na egzaminie. Więc spoko... Nie ma się co pytać z komisji egzaminacyjnych jak to jest w praktyce z opcją wymiany komputera, bo oni się nie orientują i wprowadzają w błąd. Jak komputer ma awarię to Panowie od razu się pytają czy komputer wypożyczony czy swój. Jak wypożyczony to od razu dają nowy... Bez problemu.
LEXa znam bardzo dobrze. Lepiej niż Legalisa. Na sali, gdzie wszyscy piszą są ogólnodostępne komputery i tam jest LEX / Legalis. Można śmiało podejść i korzystać. Jest jeden komputer na ileś osób (chyba 10)... ale to według mnie wystarcza. W programie, który udostępnia Ministerstwo na egzamin nie ma opcji wgrania LEXa / Legalisa. I według mnie to błąd... Jak się włączy tenże program, to nie można korzystać z innych programów na komputerze dopóki nie skończy się pisać pracy. Bo program się zawiesi i będzie ekran czerwony... Wtedy trzeba zawiadomić komisję i informatyka. No i jest przypał...

Ja po rozwiązaniu kilku kazusów z egzaminu adwokackiego i radcowskiego mam pewne przemyślenia... Nie zawsze to się sprawdza, ale zawsze jest jakaś baza. Z karnego przeważnie zaskarżamy te przepisy, na podstawie których został oskarżony. Nigdy nie piszemy apelacji przy występowaniu bezwzględnej przesłanki (obojętnie ile jest punktów w ao / wyroku) w przypadku oskarżyciela posiłkowego, gdyż to jest praca nie zdana. Czasami dochodzą przepisy jakieś nowe, tj. z części ogólnej i to tyle. Pamiętać o dacie i podpisach.
Z cywila przeważnie zaskarżamy te przepisy, na podstawie których sąd zasądził / nie zasądził... Zawsze sprawdzamy te bezwzględne. Przeważnie dodajemy także jakieś słynne przepisy dot. dowodów. Pamiętać o dacie i podpisach.
Z gospodarczego - w przypadku jak jest umowa to trzeba dobrze oznaczyć strony, gdyż w przypadku złej komparycji - praca nie zdana. I przepisywać z kodeksu artykuły słowo w słowo... Pamiętać o podpisach... Przy pozwie - taka sama sytuacja jak w przypadku cywila...
Z administracyjnego przeważnie zaskarżamy te przepisy, na podstawie których sąd wyrokował... Sprawdzamy nadzwyczajne i wznowieniowe. Czasem dodać jakiś przepis, który nie występował w pracy, np. dot. dowodów lub umorzenie 105 kpa. Pamiętać o podpisach i dacie.
Etyka - czytać kazus zdanie po zdaniu i sprawdzać w przepisach, czy można coś zarzucić... Pamiętać o podpisie.
To wszystko...


Nie pisz posta pod postem, przez 20 minut jest dostępna opcja - Regulamin §8
poas jest off-line  
15-12-2018, 18:29  
IslaNegra
Użytkownik
 
Posty: 301
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Przeczytać zadania egzaminacyjne z lat poprzednich, jednak nie sugerować się za bardzo tymi proponowanymi rozwiązaniami. Liczy się całość pracy, np w tym roku w rozwiązaniach z MS większość kartki zajmowało wyjaśnienie jak wyliczyć WPS, a jak się potem okazało nie była to jakaś mega istotna kwestia. Ogólnie warto pamiętać, ze ten program z ministerstwa to taki bardziej notatnik, który nie poprawia żadnych błędów. W ocenach zwracają uwagę na literówki, więc domyślam się, że na inne rodzaje błędów tym bardziej. Warto na koniec przeczytać całą pracę.
IslaNegra jest off-line  
16-12-2018, 12:47  
poas
Zbanowany
 
Posty: 449
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

IslaNegra ma rację. Propozycje MS rozwiązań są kosmiczne... Ja sama jak je czytałam w zestawieniu z kazusami, to nie rozumiałam ich zupełnie.
poas jest off-line  
17-12-2018, 10:01  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 894
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a poas Zobacz post
LEXa znam bardzo dobrze. Lepiej niż Legalisa. Na sali, gdzie wszyscy piszą są ogólnodostępne komputery i tam jest LEX / Legalis. Można śmiało podejść i korzystać. Jest jeden komputer na ileś osób (chyba 10)... ale to według mnie wystarcza.
+1
Jak ktoś na codzień nie korzysta z papierowych komentarzy to branie ich na egzamin nie ma najmniejszego sensu, bo nie ma tam czasu na robienie rzeczy któryś się nie umie robić. Stanowiska z LEXem czasem się zapełniają, ale to naprawdę momenty.
oiengseg jest off-line  
17-12-2018, 12:59  
idle
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a poas Zobacz post
Nigdy nie piszemy apelacji przy występowaniu bezwzględnej przesłanki (obojętnie ile jest punktów w ao / wyroku) w przypadku oskarżyciela posiłkowego, gdyż to jest praca nie zdana.
co masz na myśli tutaj? przy występowaniu przesłanki bezwględnej nieważności nie pisać apelacji jako oskarżyciel posiłkowy?
idle jest off-line  
17-12-2018, 17:40  
poas
Zbanowany
 
Posty: 449
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a idle Zobacz post
co masz na myśli tutaj? przy występowaniu przesłanki bezwględnej nieważności nie pisać apelacji jako oskarżyciel posiłkowy?
Jak w kazusie jest oskarżenie z kilku różnych czynów, co zawsze jest na egzaminie (akt oskarżenia obejmuje kilka czynów w punktach a potem jest to powtórzone w wyroku) i przy jednym z czynów wyjdzie nam bezwględna nieważność, to nie piszemy w ogóle apelacji jeśli mamy być pełnomocnikiem oskarżyciela posiłkowego, nawet jeśli przy innych czynach ona nie występuje. Jeśli jesteśmy obrońcami to nie mam problemu, to musowo jest ją zobaczyć bo inaczej to z miejsca praca niezdana.

Cytat:
Napisał/a oiengseg Zobacz post
+1
Jak ktoś na codzień nie korzysta z papierowych komentarzy to branie ich na egzamin nie ma najmniejszego sensu, bo nie ma tam czasu na robienie rzeczy któryś się nie umie robić. Stanowiska z LEXem czasem się zapełniają, ale to naprawdę momenty.
Ja się odnajduję w papierowych wersjach też, ale w moim przypadku musiałabym kupić wszystkie komentarze na egzamin... Wydaje mi się, że LEX jest o tyle lepszy, bo jest tam kilka komentarzy oraz orzecznictwo. Poza tym jest wyszukiwarka i można od razu odnaleźć to co jest potrzebne.
A jeśli się trafi jakaś dziwna komisja, która wybiera jakie można mieć komentarze to jest problem. Tak było w tym roku na egzaminie w Warszawie u adwokatów...
poas jest off-line  
17-12-2018, 20:12  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 894
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Z tą bezwzględną przyczyną odwoławczą to bym nie przesadzał, bo zawrócenie sprawy do pierwszej instancji może być na korzyść oskarżyciela posiłkowego.
Nie wiem czy do tej konkretnie sytuacji się odnosisz, ale faktycznie kiedyś na egzaminie radcowskim był taki kazus, że sąd pierwszej instancji za jeden z czynów orzekł karę powyżej ustawowego zagrożenia, a co do pozostałych czynów nie można było żadnych naprawdę sensownych zarzutów sformułować - to miał być w założeniu taki kazus na najbardziej oczywistą opinię o braku podstaw do wniesienia apelacji na świecie, ale i tak wielu oblało, bo w głowie im się nie mieściło że faktycznie może być opinia na egzaminie i szukali haczyka. Wtedy oczywiście nie należało pisać apelacji, ale wyciąganie wniosków żeby w ogóle nie pisać apelacji przy bezwzględnej przyczynie odwoławczej jest oczywiście przesadne.
oiengseg jest off-line  
17-12-2018, 20:54  
IslaNegra
Użytkownik
 
Posty: 301
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Ogólnie nie chodzi o to, żeby dostrzegać i opisywać każdy błąd, tylko to co będzie korzystne dla strony, którą reprezentujemy. karne w tym roku było w miare oczywiste, tylko sporo dopisania jesli chodzi o zarzuty procesowe.
IslaNegra jest off-line  
18-12-2018, 12:23  
poas
Zbanowany
 
Posty: 449
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a oiengseg Zobacz post
Z tą bezwzględną przyczyną odwoławczą to bym nie przesadzał, bo zawrócenie sprawy do pierwszej instancji może być na korzyść oskarżyciela posiłkowego.
Nie wiem czy do tej konkretnie sytuacji się odnosisz, ale faktycznie kiedyś na egzaminie radcowskim był taki kazus, że sąd pierwszej instancji za jeden z czynów orzekł karę powyżej ustawowego zagrożenia, a co do pozostałych czynów nie można było żadnych naprawdę sensownych zarzutów sformułować - to miał być w założeniu taki kazus na najbardziej oczywistą opinię o braku podstaw do wniesienia apelacji na świecie, ale i tak wielu oblało, bo w głowie im się nie mieściło że faktycznie może być opinia na egzaminie i szukali haczyka. Wtedy oczywiście nie należało pisać apelacji, ale wyciąganie wniosków żeby w ogóle nie pisać apelacji przy bezwzględnej przyczynie odwoławczej jest oczywiście przesadne.
Ja pamiętam słowa Sędziego Kapińskiego, że jeżeli będzie bezwzględna przyczyna odwoławcza, to nie piszemy apelacji, jedynie opinie. Bo korzyść z tego odniesienie oskarżony, gdyż ten wyrok zgodnie z wnioskiem uchylą, gdyż przy bezwzględnej nie może być innego wniosku. Wiem, że radcowie się burzyli po tych słowach... A przy powrocie do I instancji to nikt nie zagwarantuje, że orzeczenie nie będzie na korzyść oskarżonego...
poas jest off-line  
19-12-2018, 10:04  
EdytaKw
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Jaką metodę nauki przyjęliście? Zaczynacie od kodeksów, metodyków a potem kazusy, zadania ministerialne, czy może macie jakiś inny sposób?
EdytaKw jest off-line  
20-12-2018, 09:31  
Väinämöinen
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Egzamin radcowski 2019

Cytat:
Napisał/a EdytaKw Zobacz post
Jaką metodę nauki przyjęliście? Zaczynacie od kodeksów, metodyków a potem kazusy, zadania ministerialne, czy może macie jakiś inny sposób?
Jeżeli mogę coś podpowiedzieć to odrzuciłbym tradycyjną naukę kodeksów (o ile masz na myśli wkuwanie treści przepisów). Zdecydowanie nastawiłbym się na metodyki i kazusy - warto rozwiązywać zadania z poprzednich lat gdyż są z reguły dość złożone. Poza tym warto odtwarzać sobie warunki egzaminacyjne - przede wszystkim czas, który na egzaminie biegnie bardzo szybko.

Kazusy egzaminacyjne liczą wiele stron i trzeba mieć świadomość, że spokojne przeczytanie wszystkiego zajmuje od półtorej do dwóch godzin (kilkadziesiąt stron). Na egzaminie jest dostęp i do LEXa i do Legalisa - korzystanie z tych systemów trochę się różni. Oba systemy są okrojone z wzorów. Co do egzaminów z dnia ostatniego to radzę zostawić sobie na etykę przynajmniej dwie godziny.
Väinämöinen jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Egzamin wstępny 2019 aplikacja radcowska /adwokacka (odpowiedzi: 999) Witam :) zapraszam do wspólnej nauki i wymieniana sie doświadczeniami na egzamin wstępny na aplikację w 2019r. Może niektórzy stwierdza ze zbyt...
§ Egzamin adwokacki 2019 (odpowiedzi: 84) Witam wszystkich przystępujących do Egzaminu Adwokackiego w 2019 r. ! Jako że, temat jeszcze przez nikogo nie założony - a egzamin zbliża się...
§ Egzamin radcowski 2019 (odpowiedzi: 3) Witam. Zakładam wątek jak w tytule. W niniejszym temacie będzie można dyskutować, wymieniać się doświadczeniami w przygotowaniach do egzaminu, a...
§ Egzamin radcowski? (odpowiedzi: 0) Czy możliwe, że nie zostane wpisany na listę radców prawnych jesli zdam egzamin radcowski ponieważ 5 lat temu skreślono mnie z listy aplikantów...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:22.