Konkurs - aplikacja KSSiP 2019 - Forum Prawne

 

Konkurs - aplikacja KSSiP 2019 56

Cytat: Napisał/a marshall13 Jakby co, to sprawdzając z ustawami mam dokładnie takie same odpowiedzi. Fajnie, że nie znalazłeś błędów Znaczy to, że mój wynik jest mocno prawdopodobny i nie będzie żadnej niemiłej niespodzianki, gdy pojawi ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Zamknięty temat
 
05-11-2019, 20:59  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a marshall13 Zobacz post
Jakby co, to sprawdzając z ustawami mam dokładnie takie same odpowiedzi.
Fajnie, że nie znalazłeś błędów Znaczy to, że mój wynik jest mocno prawdopodobny i nie będzie żadnej niemiłej niespodzianki, gdy pojawi się oficjalny klucz KSSiPu

Znasz może odpowiedzi na dwa niewiadome pytania?

W pytaniu o pełnomocnika zaznaczyłem podejrzanego, bo przecież oskarżony (=podejrzany) może ustanowić obrońcę. Nie mam jednak pewności.

W pytaniu o zażalenie na zarządzenie funkcjonariusza Policji o odmowie udostępnienia akt waham się między prokuratorem a przełożonym funkcjonariusza. Sąd odrzuciłem, bo on rozpoznaje zażalenie na zarządzenie prokuratora. Pisząc test postawiłem na prokuratora.
omuuu jest off-line  
05-11-2019, 21:08  
marshall13
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a omuuu Zobacz post
Fajnie, że nie znalazłeś błędów Znaczy to, że mój wynik jest mocno prawdopodobny i nie będzie żadnej niemiłej niespodzianki, gdy pojawi się oficjalny klucz KSSiPu

Znasz może odpowiedzi na dwa niewiadome pytania?

W pytaniu o pełnomocnika zaznaczyłem podejrzanego, bo przecież oskarżony (=podejrzany) może ustanowić obrońcę. Nie mam jednak pewności.

W pytaniu o zażalenie na zarządzenie funkcjonariusza Policji o odmowie udostępnienia akt waham się między prokuratorem a przełożonym funkcjonariusza. Sąd odrzuciłem, bo on rozpoznaje zażalenie na zarządzenie prokuratora.
Mam takie odpowiedzi jak proponujesz.

87 KPK:
§ 1. Strona inna niż oskarżony może ustanowić pełnomocnika raczej wyklucza odp. A
§ 2. Osoba nie będąca stroną może ustanowić pełnomocnika, jeżeli wymagają tego jej interesy w toczącym się postępowaniu (czyli nieprawdą jest, że osoba podejrzana nie może ustanowić)

A co do zażalenia -w kodeksie nie ma chyba nic o zażaleniach do przełożonego funkcjonariusza, a jest o zażaleniach do prokuratora nadzorującego, więc na 95% to.
marshall13 jest off-line  
05-11-2019, 21:25  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Miałem podobny tok myślowy

Inna sprawa, że udzielenie odpowiedzi na pierwsze pytanie wymaga nieco główkowania, a stwierdzenie "w kodeksie nie ma chyba nic o zażaleniach do przełożonego funkcjonariusza[...] więc na 95% to" jest trochę naciągane, więc do klucza wolałem ich nie wprowadzać

Tam są odpowiedzi w 99% pewne, pasujące w zasadzie 1 do 1 do treści konkretnych artykułów z ustaw. Jeśli można wiedzieć, w ile punktów celujesz? Ja mam jakieś dziwne przeczucie, że test w tym roku był zauważalnie łatwiejszy i może być spory wysyp wyników 130-punktowych i lepszych.
omuuu jest off-line  
05-11-2019, 21:33  
marshall13
Użytkownik
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a omuuu Zobacz post
Miałem podobny tok myślowy

Jeśli można wiedzieć, w ile punktów celujesz? Ja mam jakieś dziwne przeczucie, że test w tym roku był zauważalnie łatwiejszy i może być spory wysyp wyników 130-punktowych i lepszych.
Na ten moment wychodzi mi 135.
Co do trudności testu, to naprawdę ciężko to jednoznacznie określić - w zeszłym roku wydawało mi się, że test jest naprawdę prosty (z różnych względów podchodziłem praktycznie bez przygotowania, a ponad 100 wyszło na luzie) i to samo mówiło wiele osób, a próg jak zwykle poniżej 120
Trzeba czekać, obstawiałbym, że ze względu na zmniejszenie liczby osób branych do drugiego etapu próg dolny może podskoczy do 122-123 punktów, ale to takie strzelanie w ciemno
marshall13 jest off-line  
05-11-2019, 21:53  
Rumba
Użytkownik
 
Posty: 225
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a omuuu Zobacz post
"Mój" klucz. Większość odpowiedzi sprawdzałem z ustawami, więc raczej nie powinien mieć błędów:
1C
2C
3A
4A
5A
6B
7A
8C
9B
10A
11A
12C
13C
14A
15C
16C
17A
18C
19B
20C
21B
22C
23C
24C
25A
26C
27A
28C
29C
30C
31A
32A
33C
34B
35B
36B
37A
38B
39C
40B
41C
42B
43A
44C
45B
46C
47A
48A
49C
50A
51C
52C
53C
54B
55B
56B
57B
58C
59B
60C
61A
62B
63C
64C
65B
66B
67B
68A
69C
70A
71B
72A
73C
74C
75A
76A
77B
78C
79B
80A
81C
82A
83B
84A
85B
86C
87A
88 nie wiem, wydaje mi się że C
89B
90C
91 nie wiem, wydaje mi się że B
92B
93C
94A
95B
96C
97B
98A
99B
100A
101C
102A
103B
104C
105C
106A
107B
108B
109A
110B
111C
112C
113B
114C
115C
116C
117C
118C
119A
120B
121A
122A
123C
124B
125A
126A
127B
128B
129C
130A
131B
132A
133C
134A
135C
136C
137B
138A
139C
140A
141B
142A
143C
144B
145C
146A
147C
148A
149B
150A

Mi w zależności od dwóch niewiadomych pytań wychodzi między 136 a 138 pkt. Test z ubiegłego roku, miesiąc temu jeszcze przed powtórkami napisałem na około 120 pkt. Albo moje powtórki okazały się mega skuteczne, albo pytania w tym roku były dużo łatwiejsze. PPSA dało się rozwiązać samą znajomością KPC, odpowiedzi na wszystkie pytania z KKS były w Heliosz którą przeczytałem pół godziny przed wejściem do sali, reszta pytań też nie należała do trudnych. Pytań z obszernego TFUE było niewiele, a na te które się znalazły również dało się odpowiedzieć na zasadzie analogii i ze znajomością samego TUE - skoro współpraca w zakresie bezpieczeństwa to Rada, skład Trybunału Obrachunkowego pewnie taki jak Trybunału sprawiedliwości.

Oczywiście były pytania trudniejsze, jak konkrety o wysokość stawki, inicjatywę obywatelską, wysokość grzywny w KPA, ale na szczęście nie było ich zbyt wiele.

Moim zdaniem test był po prostu dziwny. Mnóstwo banalnych pytań na które można odpowiedzieć bez znajomości ustaw, przeplatanych z takimi mega szczegółowymi o jakieś procenty, liczby i terminy. Najgorszy w całym konkursie był hałas panujący w sali, narastający z każdą kolejną minutą. Pierwsza godzina spoko, tak do 1:30 znośnie, a od 1:30 do samego końca czułem się jak w jakiejś hali magazynowej, w której ktoś bez przerwy coś przesuwa i przestawia.

Dołączam do pytania o kazusy. Ktoś kilkanaście stron wcześniej wspominał o jakiejś książce. Warto?
88 nie wiem jaka odp, 102 nie będzie odp B? i 118 też B? 121 C? 114 B? 91 to na pewno odp. B
moje wątpliwości co do odpowiedzi
Rumba jest off-line  
05-11-2019, 22:32  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a Rumba Zobacz post
102 nie będzie odp B? i 118 też B? 121 C? 114 B? 91 to na pewno odp. B
moje wątpliwości co do odpowiedzi
Pytanie 102, odp. A (art. 147 par. 1 PPSA)
Pytanie 118, odp. C (art. 184 par. 1 KPA)
Pytanie 121, odp. A (sam też błędnie zaznaczyłem C ale to dotyczy niestawienia się mimo obowiązku, po prostu pomyliły mi się wartości - z kodeksu zapamiętałem tylko "200 zł", art. 96 KPA)
Pytanie 114, odp. C (art. 43)
Pytanie 91 - oby B

Jak pisałem wcześniej, klucz tworzyłem sprawdzając praktycznie każde pytanie z ustawą, więc jeśli nie pomyliłem się przy przepisywaniu to nie powinno być żadnych błędów.
omuuu jest off-line  
05-11-2019, 23:13  
Hubabuba93
Użytkownik
 
Posty: 67
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

jestem idiotą. 118 pkt, przy czym zepsułem to z czego byłem najbardziej wykuty, czyli pierwsze 30 pytań... Takie prostackie błędy, ze nie mogę w to uwierzyć jak teraz czytam pytanie, ze mogłem tak zaznaczyć.
Biorąc pod uwagę odczucia ludzi, ze było łatwe + mniej miejsc niż rok temu to nie mam szans na drugi etap. Szkoda. Za głupotę i brak koncentracji zapłacę wysoka cenę tym razem. Gratulacje dla was
Hubabuba93 jest off-line  
06-11-2019, 00:18  
Elkaa22
Użytkownik
 
Posty: 61
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Góra dwa dni i będą wyniki ja już nie pamiętam co zaznaczałam, momentami opierałam się na pierwszym wrażeniu. Ciężko było w tym roku.
Elkaa22 jest off-line  
06-11-2019, 00:19  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a Hubabuba93 Zobacz post
przy czym zepsułem to z czego byłem najbardziej wykuty, czyli pierwsze 30 pytań
Pewnie to żadne pocieszenie, ale ja też najwięcej straciłem na ustawach, z których, jak mi się wydawało, byłem najbardziej obkuty. Z KC, który czytało mi się jak książkę, popełniłem chyba 3 albo 4 błędy i to praktycznie jeden po drugim - aż bolało jak sprawdzałem. Dla porównania podatki, prawo międzynarodowe, pomoc społeczną, przyrodę i całą pozostałą egzotykę rozwiązałem praktycznie bezbłędnie. Nawet z PPSA, którego uczyłem się w okolicach czerwca i którego nie zdążyłem powtórzyć mam chyba tylko jedną złą odpowiedź.

Dalej będę twierdził, że test w tym roku był wyjątkowo łatwy i obawiam się, że próg może być bardzo wysoki. Podatki, prawo budowlane, CEIDG, przyroda - chyba wszyscy obawialiśmy się tych ustaw. A co dostaliśmy? Pytania, na które można odpowiedzieć po ledwie pobieżnej nauce lub w ogóle jej braku.

Formy ochrony przyrody? Kto prowadzi CEIDG? Kogo obciąża podatek przy darowiźnie? Kiedy następuje rozpoczęcie budowy? Kiedy podlega zatwierdzeniu projekt budowlany? Kto jest uczestnikiem procesu budowlanego? Proszę Was, przecież na wszystkie te pytania da się odpowiedzieć na logikę, bez znajomości ustawy. A można było zapytać o jakiś wyjątek od konieczności uzyskania pozwolenia, o wymagania do uzyskania uprawnień, o Naturę 2000 i specjalny obszar ochrony ptaków, itp. itd. Liczbę naprawdę trudnych, "złośliwych" pytań o jakiś zupełnie nieistotny szczegół w tegorocznym teście można policzyć na palcach jednej ręki.

Obym w prognozach progu jednak się mylił, bo miło by było mieć w miarę bezpieczny zapas przed kazusami. Przy okazji powtórzę pytanie o sposób nauki. Kupujecie jakiś podręcznik czy dalej męczycie kodeksy? Nad tymi 118 punktami też bym przesadnie nie rozpaczał. Jeszcze nie wszystko stracone.

A do tych co proszą o zdjęcia arkusza - do jutra jakoś wytrzymacie A na przyszłość, jeśli w tym roku komuś nie uda się dostać, warto zostać do końca i zabrać test ze sobą. Ja tak zrobiłem choćby po to, żeby łatwo sprawdzić czy komputer prawidłowo rozkodował moje odpowiedzi.
omuuu jest off-line  
06-11-2019, 00:48  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

W poprzedniej wiadomości chodziło mi głównie o to, że w zasadzie we wszystkich mniejszych ustawach, z pojedynczymi wyjątkami, nie było praktycznie żadnych zagadnień, których zapamiętanie wymagałoby długiej, dokładnej nauki. Na większość pytań dało się odpowiedzieć albo bez jakiejkolwiek znajomości ustawy - na logikę, albo po jej jednokrotnym przeczytaniu. Do sporej części z nich wystarczyła tylko sama znajomość skryptu Heliosz.

Z ochrony przyrody nie było na przykład pytań o jakiś szczegół jak np. to, kto tworzy daną formę ochrony przyrody albo co w sytuacji, gdy jakiś park znajduje się na terenie kilku województw, tylko o to, co jest lub nie jest formą ochrony (więc ktoś kto czytał ustawę, w której kolejne formy były jedna po drugiej omawiane nie miał problemów z wymienieniem jednej z nich).

Z prawa budowlanego nie było np. konkretów o wymagania w uzyskaniu uprawnień do wykonywania zawodu projektanta albo kierownika budowy lub o to, kiedy trzeba uzyskać pozwolenie a kiedy wystarczy zgłoszenie. Wystarczyło wiedzieć, kto jest uczestnikiem procesu budowlanego.

Kadencja Parlamentu Europejskiego? Rada Miasta? Zebranie wiejskie? Tworzenie/łączenie powiatów? To są naprawdę podstawy podstaw. A ktoś złośliwy mógł przecież zapytać o liczebność rady gminy, ilość zastępców prezydenta, itp. itd. Nawet regulamin ETPCz nie był taki straszny, nie pytali o różne izby, składy tylko o rewizję - to jedno z tych pytań, na które można było odpowiedzieć bez zajrzenia do aktu prawnego.

Oczywiście znalazły się pytania trudne: stawka podatku, inicjatywa uchwałodawcza,wysokość grzywny, ale generalnie nie było ich zbyt wiele.

Testu niestety nie mogę wysłać. Raz, że jest mocno pokreślony. Dwa, że nie chce mi się go całego fotografować. Do jutra wytrzymasz
omuuu jest off-line  
06-11-2019, 00:55  
gemox
Użytkownik
 
Posty: 75
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Oczywiście - ale rok temu jak robiłem test na próbę to też z ustawy o ochronie danych osobowych czy ewidencji ludności były podstawy podstaw. I w sumie chyba to jest dobre, bo jaki sens jest wymagać od zdających co wymaga zgłoszenia a co pozwolenia na budowę? To bezsens. Aczkolwiek racja, że pozakodeksowe rzeczy typu PCC,budowlane,u.g.n.,zasiłki były naprawdę ok (chociaż tak jak wspomniałem niektórych rzeczy bez nauki raczej nie da się łatwo ogarnąć). Ogólnie ustrój gminy i powiatu bardzo in plus. Kilka podchwytliwych pytań, np. ustrój administracyjny mam cały dobry, ale myślę, że tutaj mogli ludzie porobić błędy (sam celowałem trochę na czuja - na szczęście udało się).

Ok, oczywiście, myślę że już dam radę do jutra... Nie ma sensu fotografować całości, za dużo fatygi. Pozdro.
gemox jest off-line  
06-11-2019, 01:04  
omuuu
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a gemox Zobacz post
z ustawy o ochronie danych osobowych czy ewidencji ludności były podstawy podstaw
Chyba nie ma prostszych niż te o organ prowadzący CEIDG, tajność mediacji, stosowanie nowej ustawy w KPK, itd.

Dalej uważam, że pytania były bardzo skrajne - albo banalne, albo mega trudne. Zgadzam się z tym, że nie ma sensu pytać kandydatów o jakieś najdrobniejsze szczególiki, bo to czysta loteria albo pole do popisu dla ściągających. Dlatego chyba bym wolał, żeby wszystkie pytania były po prostu średnio-trudne, a nie takie, że raz czytam "Zgodnie z Kodeksem pracy, pracownikiem jest osoba zatrudniona na podstawie...", a po chwili wymaga się ode mnie znajomości dokładnej stawki podatkowej przy umowie sprzedaży nieruchomości.

Pozdrawiam i, w razie czego, powodzenia za miesiąc

Na koniec dodam, że pozytywnie zaskoczyła mnie organizacja. Naczytałem się o ogromnych opóźnieniach, a tymczasem zaczęliśmy niemal punktualnie. Depozyt również działał sprawnie, każda osoba była obsługiwana maksymalnie kilkanaście sekund.
omuuu jest off-line  
06-11-2019, 07:45  
Fallinmonkey
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Czy ktoś pamięta może jaka była prawidłowa odp przy pytaniu o inicjatywę uchwalodawcza w gminie. Nie mam testu a nie jestem pewien czy pytanie dotyczyło gminy do czy powyżej 20.000 mieszkańców. ??

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka
Fallinmonkey jest off-line  
06-11-2019, 08:15  
AndBog
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

Cytat:
Napisał/a omuuu Zobacz post
"Mój" klucz. Większość odpowiedzi sprawdzałem z ustawami, więc raczej nie powinien mieć błędów:
1C
2C
3A
4A
5A
6B
7A
8C
9B
10A
11A
12C
13C
14A
15C
16C
17A
18C
19B
20C
21B
22C
23C
24C
25A
26C
27A
28C
29C
30C
31A
32A
33C
34B
35B
36B
37A
38B
39C
40B
41C
42B
43A
44C
45B
46C
47A
48A
49C
50A
51C
52C
53C
54B
55B
56B
57B
58C
59B
60C
61A
62B
63C
64C
65B
66B
67B
68A
69C
70A
71B
72A
73C
74C
75A
76A
77B
78C
79B
80A
81C
82A
83B
84A
85B
86C
87A
88 nie wiem, wydaje mi się że C
89B
90C
91 nie wiem, wydaje mi się że B
92B
93C
94A
95B
96C
97B
98A
99B
100A
101C
102A
103B
104C
105C
106A
107B
108B
109A
110B
111C
112C
113B
114C
115C
116C
117C
118C
119A
120B
121A
122A
123C
124B
125A
126A
127B
128B
129C
130A
131B
132A
133C
134A
135C
136C
137B
138A
139C
140A
141B
142A
143C
144B
145C
146A
147C
148A
149B
150A

Mi w zależności od dwóch niewiadomych pytań wychodzi między 136 a 138 pkt. Test z ubiegłego roku, miesiąc temu jeszcze przed powtórkami napisałem na około 120 pkt. Albo moje powtórki okazały się mega skuteczne, albo pytania w tym roku były dużo łatwiejsze. PPSA dało się rozwiązać samą znajomością KPC, odpowiedzi na wszystkie pytania z KKS były w Heliosz którą przeczytałem pół godziny przed wejściem do sali, reszta pytań też nie należała do trudnych. Pytań z obszernego TFUE było niewiele, a na te które się znalazły również dało się odpowiedzieć na zasadzie analogii i ze znajomością samego TUE - skoro współpraca w zakresie bezpieczeństwa to Rada, skład Trybunału Obrachunkowego pewnie taki jak Trybunału sprawiedliwości.

Oczywiście były pytania trudniejsze, jak konkrety o wysokość stawki, inicjatywę obywatelską, wysokość grzywny w KPA, ale na szczęście nie było ich zbyt wiele.

Moim zdaniem test był po prostu dziwny. Mnóstwo banalnych pytań na które można odpowiedzieć bez znajomości ustaw, przeplatanych z takimi mega szczegółowymi o jakieś procenty, liczby i terminy. Najgorszy w całym konkursie był hałas panujący w sali, narastający z każdą kolejną minutą. Pierwsza godzina spoko, tak do 1:30 znośnie, a od 1:30 do samego końca czułem się jak w jakiejś hali magazynowej, w której ktoś bez przerwy coś przesuwa i przestawia.

Dołączam do pytania o kazusy. Ktoś kilkanaście stron wcześniej wspominał o jakiejś książce. Warto?
W pytaniu 42 prawidłowa będzie chyba odpowiedź A. Sprawy o przysposobienie, to nie sprawy o "rozwiązanie przysposobienia". Co do pozostałych odpowiedzi, to pełna zgoda
AndBog jest off-line  
06-11-2019, 08:21  
Fallinmonkey
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2019

I tak i tak jest skald jeden sędzia i dwóch ławników

Wysłane z mojego ONEPLUS A5010 przy użyciu Tapatalka
Fallinmonkey jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 cz. II (odpowiedzi: 780) 1. Może mi ktoś powiedzieć czy ktoś się spotkał z sytuacją, w której osoba wysyłająca dokumenty miała jakieś braki formalne i co w związku z tym?...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 (odpowiedzi: 1000) Skoro konkurs 2017 został rozstrzygnięty, możemy zacząć dyskusje na temat tegorocznego :)
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. V (odpowiedzi: 15) https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/761662-konkurs-aplikacja-kssip-2017-cz-iv-67.html Dla mnie też jest to tajemnicą... KRK to...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. IV (odpowiedzi: 1000) Ktoś na pewno po drugiej liście będzie skrzywdzony:smile: i KSSIP nie będzie mógł odtrąbić sukcesu
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. II (odpowiedzi: 1000) Za chwilę na TVN24 będzie reportaż w sprawie KRS vs MS dotyczącej asesorów i będzie wypowiedź jednego asesora, któremu wyrażono sprzeciw. Ciekawe jak...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:48.