Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020 - Forum Prawne

 

Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020 3

Cytat: Napisał/a ..Daniel.. Jak dla mnie, jeśli na aplikacje miałyby się dostawać osoby przez oszustwo w postaci ściągania, to takie osoby naprawdę źle się w przyszłości przysłużą zawodowi sędziego lub prokuratora. Co do tego nie ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
24-10-2019, 22:52  
yossarian1992
Użytkownik
 
Posty: 72
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Cytat:
Napisał/a ..Daniel.. Zobacz post
Jak dla mnie, jeśli na aplikacje miałyby się dostawać osoby przez oszustwo w postaci ściągania, to takie osoby naprawdę źle się w przyszłości przysłużą zawodowi sędziego lub prokuratora.
Co do tego nie ma przecież sporu - problem nie dotyczy, mam nadzieję, moralnej oceny ściągania na egzaminie, a jedynie reakcji na takowe.
Donos w języku polskim ma konotacje jednoznacznie negatywne i trudno moim zdaniem skutecznie bronić tezy, że jest nim reakcja na sytuacje stwarzające niebezpieczeństwo dla zdrowia czy życia. W przypadku donoszenia na ściągających rzecz ma się zgoła odmiennie.
yossarian1992 jest off-line  
24-10-2019, 23:01  
..Daniel..
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Czyli osoba, co oszukuje na egzaminie poprzez ściąganie (pomijam już fakt, czy taka osoba może się poszczycić nieskazitelnym charakterem, a jest to jeden z wymogów ustawowych zostania aplikantem) w żadnym wypadku nie może być zgłoszona komisji, a osoba która by się odważyła na taki "donos", w twej ocenie, powinna być napiętnowana?
Jak masz taki system wartości, to wydaje mi się, że możesz mieć problemy w przyszłości przy ocenie ludzkich zachowań, a to jest niezbędne w pracy prokuratora lub sędziego.
Z mojej perspektywy, ściągający powinien zostać wyproszony z egzaminu, a "donosicie" ma moje uznanie za to, że starał się wyrównać szanse dostania się na aplikacje nie tylko swoje, ale pozostałych startujących.
Na nikogo na egzaminie nie doniosłem i nie wiem jak bym się w takiej sytuacji zachował, ale wszelkie próby oszustwa ja bardzo negatywnie oceniam.
..Daniel.. jest off-line  
29-10-2019, 13:15  
oliwiabb
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Czy ktoś z was orietnuje się jak wyglada w praktyce ta apliakacja? Pracuje sobie normalnie u siebie w sądzie i co ile są zjazdy? Jak długo one trawają? W związku z tym, że swoje życie mam w Warszawie, mam dziecko i dużo obowiązków cięzko mi by było na aplikacji zwykłej, jeśli mam jeździć tam na cały tydzień w miesiącu. Mam nadzieje, ze uzupełniająca wyglada inaczej. Probowałam się dodzownic do kssipu ale bezskutecznie.
oliwiabb jest off-line  
29-10-2019, 13:45  
..Daniel..
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Aplikacja ta ma wyglądać w następujący sposób.
Cztery dni w tygodniu aplikant ma pracować jako asystent, a w piątym ma mieć praktyki. Zjazdy do Krakowa, co dwa tygodnie od soboty do niedzieli.

Jak dla mnie ta aplikacja będzie zdecydowanie gorsza niż zwykła. Jak masz dziecko, to nie wiem jak pogodzisz pracę i praktykę w tygodniu oraz zjazdy w weekend, co dwa tygodnie. Do tego wypadałoby się jeszcze ostro uczyć, bowiem zajęć na aplikacji będzie o wiele mniej niż na zwykłej, a egzamin sędziowski będzie taki sam jak na zwykłej.

Ja bym na twoim miejscu wybrał zwykłą aplikacje. Sam mam małe dziecko (mi niewątpliwie jest łatwiej, bo żona zdecydowanie więcej się nim opiekuje). Zjazdy w tygodniu do Krakowa są kłopotliwe, ale da się przeżyć. Na zajęcia uczę się głównie na praktykach, bo z patronem się tak umówiłem mówiąc, że z małym dzieckiem po praktykach nauka nie jest łatwa. Wydaje mi się, że tak nie dogadasz się z pracodawcą, że jako asystent będziesz pracować mniej, bo masz dziecko i aplikacje.
..Daniel.. jest off-line  
29-10-2019, 15:04  
oliwiabb
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Powiedz mi jak wyglądają w praktyce te zjazdy na zwykłej aplikacji? Raz na 4 tygodnie jest cały tydzień zajęć tak? A jak w praktyce wyglądają praktyki? Jestes na nich cały dzień od 8 do 16, od pn do Pt?
Najgorszy jest właśnie dla mnie ten cały tydzień w Krakowie, zdecydowanie wole weekendy raz na dwa tygodnie. Ale zdaje sobie sprawę ze będzie mega ciężko bo ta aplikacja jest aż o polowe krótsza a materiału jest prawie tyle samo.
oliwiabb jest off-line  
29-10-2019, 18:59  
..Daniel..
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Zjazdy są od poniedziałku do piątku. Zajęcia są, co do zasady, od 8 do 16 z wyjątkiem piątku gdy są od 7:30 do 14. Zajęcia są jak na studiach, czyli wykłady i ćwiczenia w grupach.
Praktyki, to kwestia umowy między aplikantem i opiekunem z tym zastrzeżeniem, że nie mogą trwać dłużej niż 8 godzin dziennie. Ja z opiekunem na początku umówiłem się, że chcę się uczyć na nich że względu na małe dziecko. Ja jestem na nich od 9 do 13-14 i dostaje na początku tygodnia akta do zrobienia. Staram się to zrobić do 3 dni, by mieć w tygodniu minimum 2 dni tylko na naukę. Uczę się też około 1-2 godzin wieczorem. W soboty i niedziele nie uczę się.
Niektórzy znajomi z roku mówili mi, że opiekunowie traktują ich jak prywatnych asystentów, czyli mają pisać wszystko, co jest aktualnie do zrobienia i ich praktyka nie różni się od pracy asystenta i dla tego uczą się po praktykach. Jak dla mnie jest to zaprzeczenie sensu praktyki.

Na zjazdy trzeba przeczytać około 15-20 skanów akt i około 15-20 orzeczeń. Do tego dochodzi także przygotowanie się na zajęcia kazusowe z prawa karnego materialnego. Po zjeździe dostaje się autorskie materiały przygotowane przez sędziów np. teraz dostałem około 100 stronicowy konspekt o prowadzeniu rozprawy karnej. Z danego zjazdu na następnym zjeździe ma się sprawdzian.
Generalnie jest ciężko, ale do ogarnięcia.

Według mnie aplikacja uzupełniająca będzie wyglądać podobnie i dla mnie będzie ona głównie dla osób samotnych, które mogą sobie pozwolić by 1,5 roku mieć wyjęte z życia.
Za bardzo nie widzę tej aplikacji dla osób z małymi dziećmi, bo praca 4 dni w tygodniu, dzień praktyk, co dwutygodniowe zjazdy weekendowe i do tego jeszcze ostra nauka, to będzie bardzo duże poświęcenie dla aplikanta.
..Daniel.. jest off-line  
30-10-2019, 12:51  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 957
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Generalnie jest tak, jak napisał przedmówca. Cały problem w tym, że nauki jest bardzo dużo i materiał trzeba pamiętać nie tylko na zjazdy ale także na egzamin końcowy. Moim zdaniem jedyna recepta na sukces to nauka stricte pod egzamin, tj. bardzo dobra znajomość ustaw i kluczowego orzecznictwa. Poglądy doktryny, komentarze itp lepiej sobie darować bo można się zamęczyć psychicznie i fizycznie. Ja siedzę na praktykach od 8 do 14. Dodając czas na dojazd, naukę zaczyna około godz. 17 i nie jestem w stanie uczyć się w tygodniu więcej niż 4 godzinny dziennie. A mowa jest nie tylko o nauce do egzaminu ale też na poszczególne sprawdziany. Generalnie drugi raz bym na aplikację nie poszedł, bo szkoda na to życia i młodości.
HouseMD jest off-line  
30-10-2019, 14:21  
oliwiabb
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Dzięki za informację. Udało mi się tez dodzownić do kssipu bo mialam jeszcze pare pytań m.in odnosnie zawieszenia aplikacji itd. Pani sekretarka przełączyła mnie do Dyrektora.
No i sam dyrektor powiedział mi, ze aplikacja uzupełniająca w skórcie to będzie hardcore (Oczywiscie innymi słowami) Że będzie dużo bardziej intensywna od zwykłej, że będzie wymgała więcej nauki bo wszystko trzeba zrobić w krótkim czasie. Odpadną jedynie takie przedmioty związane z funkcjonowaniem sądów itd których asystentow uczyć nie trzeba a reszta programu będzie taka sama.

Zasięgnęłam opinii innych ludzi z kssipu i co raz bardziej jednak skłaniam się ku odpuszczeniu jej sobie, chociaż do egzaminu podejdę. I będę miala wielki dylemat jeśli się dostane Przeraża mnie ilość nauki i nie wiem czy bedę w stanie pogodzić to z wychowaniem małego dziecka które po praktykach niestety nie da mi się uczyć.
oliwiabb jest off-line  
30-10-2019, 14:26  
oliwiabb
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Cytat:
Napisał/a HouseMD Zobacz post
Generalnie jest tak, jak napisał przedmówca. Cały problem w tym, że nauki jest bardzo dużo i materiał trzeba pamiętać nie tylko na zjazdy ale także na egzamin końcowy. Moim zdaniem jedyna recepta na sukces to nauka stricte pod egzamin, tj. bardzo dobra znajomość ustaw i kluczowego orzecznictwa. Poglądy doktryny, komentarze itp lepiej sobie darować bo można się zamęczyć psychicznie i fizycznie. Ja siedzę na praktykach od 8 do 14. Dodając czas na dojazd, naukę zaczyna około godz. 17 i nie jestem w stanie uczyć się w tygodniu więcej niż 4 godzinny dziennie. A mowa jest nie tylko o nauce do egzaminu ale też na poszczególne sprawdziany. Generalnie drugi raz bym na aplikację nie poszedł, bo szkoda na to życia i młodości.
Gdyby jeszcze szły za tym bardziej konkrente pieniądze to też by było chyba inaczej. Motywacja były by inna. Myśle jednak, że te 6 czy 7 tysiecy można zarobić łatwiej, w szczegolnie dużym mieście. Oczywiście za tym zawodem idzie prestiż (przynajmniej w teorii) ale nie wiem czy warto się tak poświęcać, szczególnie jak ktoś ma rodzine

Powiedzcie mi jeszcze czy jest różnica w trudności między sędziowska a prokuratorska ? To prawda ze prokuratorska jest łatwiejsza ?
oliwiabb jest off-line  
30-10-2019, 15:24  
..Daniel..
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a oliwiabb Zobacz post
Gdyby jeszcze szły za tym bardziej konkrente pieniądze to też by było chyba inaczej. Motywacja były by inna. Myśle jednak, że te 6 czy 7 tysiecy można zarobić łatwiej, w szczegolnie dużym mieście. Oczywiście za tym zawodem idzie prestiż (przynajmniej w teorii) ale nie wiem czy warto się tak poświęcać, szczególnie jak ktoś ma rodzine

Powiedzcie mi jeszcze czy jest różnica w trudności między sędziowska a prokuratorska ? To prawda ze prokuratorska jest łatwiejsza ?
Co do poziomu obu aplikacji nie będę się wypowiadał, bo nie mam wiedzy.
Natomiast z tym wynagrodzeniem asesora i sędziego, to masz rację odnośnie dużych miast. Także obecne stypendium aplikanta nie wydaje się już atrakcyjne w stosunku do wynagrodzenia asystenta po podwyżkach.
..Daniel.. jest off-line  
30-10-2019, 16:10  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 957
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Cytat:
Napisał/a oliwiabb Zobacz post
Gdyby jeszcze szły za tym bardziej konkrente pieniądze to też by było chyba inaczej. Motywacja były by inna. Myśle jednak, że te 6 czy 7 tysiecy można zarobić łatwiej, w szczegolnie dużym mieście. Oczywiście za tym zawodem idzie prestiż (przynajmniej w teorii) ale nie wiem czy warto się tak poświęcać, szczególnie jak ktoś ma rodzine

Powiedzcie mi jeszcze czy jest różnica w trudności między sędziowska a prokuratorska ? To prawda ze prokuratorska jest łatwiejsza ?
Jeżeli chodzi o ilość materiału, to wydaje mi się, że jest porównywalnie. Prokuratorscy mają w węższym zakresie szeroko rozumiane prawo cywilne, procedurę cywilną, prawo pracy i gospodarcze, natomiast o wiele szerzej omawiane jest karne materialne i proces karny. Dochodzą jeszcze medycyna, psychiatria i kryminalistyka oraz prawo i postępowanie administracyjne. Sama aplikacja (sprawdziany) prokuratorska wydaje mi się łatwiejsza. Egzamin jest natomiast w moim odczuciu porównywalny.
HouseMD jest off-line  
31-10-2019, 07:09  
oiengseg
Stały bywalec
 
Posty: 894
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Nie chce mi się tego sprawdzać dokładnie po programach, ale czy rzeczywiście aplikanci sędziowscy mają mniej prawa karnego niż prokuratorscy? Prawo karne to połowa aplikacji sędziowskiej, a na prokuratorskiej te drugą połowę raczej wypełniają właśnie te wszystkie psychiatrie kryminalistyki itd.
oiengseg jest off-line  
31-10-2019, 08:16  
HouseMD
Stały bywalec
 
Posty: 957
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Sędziowscy mają chyba 9 zjazdów "karnych". Prokuratorscy mają ich 19, z czego 3 są poświęcone kryminalistyce, medycynie i psychiatrii,gdzie jednak również poruszane są kwestie karne (dowody rzeczowe, powołanie biegłych itp.). Nie ma się czemu dziwić, ponieważ zdecydowana większość aplikantów sędziowskich będzie orzekać w wydziałach cywilnych i gospodarczych, więc na te kwestie kładziony jest większy nacisk.
Sama aplikacja sędziowska lepiej przygotowuje do egzaminu pisemnego, bo aplikanci cały czas piszą projekty wyroków z uzasadnieniem. Na egzaminie prokuratorskim jest pozew/apelacja cywilna i sprzeciw/skarga do WSA, z którymi to formami aplikanci mają marginalną styczność.
HouseMD jest off-line  
31-10-2019, 08:17  
maciek966
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Pytanie do aplikantów - co was pozytywnie, a co negatywnie zaskoczyło już po rozpoczęciu aplikacji? Również w kontekście tego, czego się spodziewaliście jeszcze przed startem.
maciek966 jest off-line  
31-10-2019, 09:49  
oliwiabb
Użytkownik
 
Posty: 202
Domyślnie RE: Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020

Tez się chętnie dowiem. Cały czas myśle czy jak się dostanę to iść na tr aplikacje czy nie. Po cichu nawet liczę, ze się nie dostanę i będę miała problem z głowy ;D tylko późnej nabór na uzupełniająca i znowu będę miała dylemat czy próbować.
oliwiabb jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Aplikacja uzupełniająca, a P.O. Asystent Sędziego? (odpowiedzi: 13) Wiem, że nie wiadomo kiedy ogłoszą termin aplikacji uzupełniającej, ale pytanie czy ktoś zatrudniony jako p.o. asystent sędziego (umowa na...
§ Aplikacja sędziowska (odpowiedzi: 10) Witam, Jestem obecnie studentem IV roku prawa zaocznie ale wybiegając nieco w przód trzeba powoli zacząć planować ścieżkę kariery zawodowej i...
§ Aplikacja sędziowska (odpowiedzi: 4) Czy to prawda że jak zdaje się egzamin na aplikacje sędziowską to można się dostać na prokuratorską? Chodzi mi o to że zdaje się z myślą o aplikacji...
§ Liceum Uzupełniające / Technikum Uzupełniające. (odpowiedzi: 6) Witam, zdaje w tym roku maturę, ale przez 3 lata w LO nie przykladalem sie do nauki, poniewaz jestem uzalezniony od PC (gier). Walczę z tym na...
§ Aplikacja sędziowska?! (odpowiedzi: 82) Witam Szukając informacji o aplikacjach natchnołem sie na dość ciekawy tekst, mianowicie: "...Droga do zawodu sędziego jest podzielona na kilka...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:48.