Konkurs - aplikacja KSSiP 2020

Napisał/a MP24

No to kolejne pytanie jawi się jako oczywiste jak i mam nadzieję, że odpowiedź też będzie prosta: jesteś karnistą/ czujesz się karnistą?

Tak karne jest mi bliższe. Ale przygotowując się do kssip trzeba być otwartym na wszystkie gałęzie prawa.

Dostałem się za pierwszym podejściem. Do pierwszego etapu przygotowywałem się miesiąc(ok. 10 godzin dziennie), czytając ustawy i utrwalając je poprzez rozwiązywanie testów na Arslege(rozdziałami), co dało mi 135 punktów. Jeśli chodzi o naukę do drugiego etapu, była dużo mniej intensywna i polegała głównie na przeglądaniu kodeksów pod kątem ich struktury i najważniejszych przepisów oraz czytaniu kazuśników(Błoński i repetytoria Becka).

Napisał/a RONNIE93

Tak karne jest mi bliższe. Ale przygotowując się do kssip trzeba być otwartym na wszystkie gałęzie prawa.

Jeżeli karne jest Ci bliższe (chcesz zajmować się tym w życiu) to jeszcze pomyśl jak osobowością, cechami charakteru i ,,twardym kręgosłupem" pasujesz do danego zawodu i będziesz miał odpowiedź jaką decyzję podjąć 😉

Ja za pierwszym razem uczyłem się z testów na Arslege i Stepaniuka i miałem ponad 120 pkt. Dodam, że w 2018 r. nie nauczyłem się wszystkich wymaganych ustaw. Z kazusów miałem ponad 20 pkt. W 2019 r. już grzecznie wszystkich ustaw z wykazu, z dodatkowych ustaw zrobiłem notatki, testy z ubiegłych lat i pakiet najtrudniejszych pytań z Arslege. Efekt 141 pkt z testu. Ale co z tego jak z kazusów ledwo 16 pkt. I jak naukę do tych kazusów ogarnąć? Czytałem Błońskiego, do kpk- Lorencką, kpa, ppsa- Hausner, oczywiście kazusy z poprzednich lat przerobione. Z repettytoriów Becka też korzystałem za pierwszym razem jak dostałem z nich 22 pkt. Nie wiem już jak mam się uczyć żeby mieć te 30 pkt z kazusów.

Napisał/a RONNIE93

Ja za pierwszym razem uczyłem się z testów na Arslege i Stepaniuka i miałem ponad 120 pkt. Dodam, że w 2018 r. nie nauczyłem się wszystkich wymaganych ustaw. Z kazusów miałem ponad 20 pkt. W 2019 r. już grzecznie wszystkich ustaw z wykazu, z dodatkowych ustaw zrobiłem notatki, testy z ubiegłych lat i pakiet najtrudniejszych pytań z Arslege. Efekt 141 pkt z testu. Ale co z tego jak z kazusów ledwo 16 pkt. I jak naukę do tych kazusów ogarnąć? Czytałem Błońskiego, do kpk- Lorencką, kpa, ppsa- Hausner, oczywiście kazusy z poprzednich lat przerobione. Z repettytoriów Becka też korzystałem za pierwszym razem jak dostałem z nich 22 pkt. Nie wiem już jak mam się uczyć żeby mieć te 30 pkt z kazusów.

Kurcze no, mega szkoda, bo przy lekkim szczęściu 4 pkt więcej i byłbyś. A pracowałeś kiedyś jako asystent sędziego? Myślę, że jak zaczniesz aplikację i pisać pisma procesowe czy jakieś uzasadnienia to powinno pomóc. Ja się dostałem za 1 razem po studiach, a przy kazusach próbowałem przenosić argumentację tak jak w uzasadnieniach do wyroków/postanowień no i oczywiście pisać tak jak w kluczu z lat poprzednich. Miałem 32 pkt i jestem bardzo zadowolony, bo mega się bałem, że spitoliłem kazusy. Z testu tyle co ty. Wg mnie na kazusy to już nie ma zbytnio nauki, bo chodzi o znalezienie przepisu i podstawową argumentację. Mi jest trudno coś doradzić, bo podchodziłem 1 raz.

Napisał/a gemox

Kurcze no, mega szkoda, bo przy lekkim szczęściu 4 pkt więcej i byłbyś. A pracowałeś kiedyś jako asystent sędziego? Myślę, że jak zaczniesz aplikację i pisać pisma procesowe czy jakieś uzasadnienia to powinno pomóc. Ja się dostałem za 1 razem po studiach, a przy kazusach próbowałem przenosić argumentację tak jak w uzasadnieniach do wyroków/postanowień no i oczywiście pisać tak jak w kluczu z lat poprzednich. Miałem 32 pkt i jestem bardzo zadowolony, bo mega się bałem, że spitoliłem kazusy. Z testu tyle co ty. Wg mnie na kazusy to już nie ma zbytnio nauki, bo chodzi o znalezienie przepisu i podstawową argumentację. Mi jest trudno coś doradzić, bo podchodziłem 1 raz.

Tak, pracowałem ok. pół roku. Ale nigdy nie pisałem uzasadnień z najmu, zazwyczaj ubezpieczenia OC, zadośćuczynienia. Też starałem się pisać jak uzasadnienia te kazusy. Teraz to wydawało mi się, że poszły mi lepiej niż za pierwszym razem. Aż jestem w szoku, że tylko 16 pkt. Zastanawiam się czy nie napisać do kssip żeby mi wysłali skan pracy. Chciałbym wiedzieć co było nie tak i pracować nad tym.
Nie wiem czy podejmę aplikację korpo, do 10.01. mam czas na znalezienie patrona. U nas w OIRP nie przydzielają z urzędu. Jak nie znajdę to rezygnuję z tego przywileju i będę walczyć o miejsce pracy na asystenturze.
Na razie jeszcze nie wiem czy będę próbował trzeci raz. Zależy jaki będzie w tym roku limit. Muszę odpocząć i znaleźć pracę.

Napisał/a RONNIE93

Zastanawiam się czy nie napisać do kssip żeby mi wysłali skan pracy.

Moim zdaniem nie ma się nawet nad czym zastanawiać. Taka prośba nic nie kosztuje, a zaspokoisz swoją ciekawość i dowiesz się, dlaczego dostałeś tylko tyle punktów (co może zaprocentować za rok - gdybyś zdecydował się na udział w konkursie po raz trzeci). Na jakąkolwiek zmianę ostatecznego wyniku niestety bym nie liczył.

Systemu nauki do kazusów niestety nie podpowiem. Ja konsekwentnie męczyłem kodeksy i w okresie między 1 a 2 etapem konkursu zestaw KK + KPK, KC + KPC, KPA + PPSA przeczytałem dwa razy (oczywiście bez niektórych rozdziałów jak np. postępowanie międzynarodowe, sąd polubowny, itp., części szczegółowej zobowiązań też nie czytałem bo stwierdziłem że to akurat będzie łatwo odnaleźć w dostarczanym zbiorze). Czytając kodeksy starałem się nie zwracać uwagi na szczegóły (terminy, itp.), tylko na umiejscowienie danego przepisu w kodeksie. Później tylko po razie przeleciałem kazusy ze strony KSSiPu z 3 ostatnich lat. Do żadnych kazuśników nie zaglądałem, przejrzałem tylko darmową wersję próbną Błońskiego i jakoś nie zachęciła mnie do zakupu.

Co do samych kazusów z tego roku:
Ja kazus z prawa prywatnego rozwiązałem niemal bezbłędnie. Nie ma większego sensu analizować wszystkich pytań (czytałeś przecież oficjalne kryteria oceny), więc napiszę Ci tylko jak ja się do tego zabrałem. W pierwszym pytaniu należało ocenić trafność rozstrzygnięcia sądu. W treści kazusu było natomiast stwierdzenie, że "sąd oddalił powództwo, uznając, że nie zostały spełnione przesłanki wstąpienia w stosunek najmu, gdyż pozwana skutecznie wypowiedziała umowę najmu".

Zacząłem więc od końca, czyli od sprawdzenia czy pozwana skutecznie wypowiedziała umowę najmu. W dołączonej ustawie na jednej z pierwszych stron znalazłem artykuł, który wymieniał przesłanki które muszą być spełnione, by skutecznie wypowiedzieć umowę najmu (teraz ich nie pamiętam, chodziło chyba o zaleganie z czynszem, zawiadomienie najemcy na piśmie, w odpowiednim terminie, itd.). Zacząłem więc je sprawdzać jedna po drugiej (rozpisałem sobie w brudnopisie wszystkie daty i zdarzenia z kazusu). Wyszło mi, że wszystkie przesłanki zostały spełnione, więc umowa najmu została skutecznie wypowiedziana. Skoro tak, to w chwili śmierci kobieta z kazusu nie posiadała tytułu prawnego do lokalu, a więc nie miało co przejść na powoda i w konsekwencji rozstrzygnięcie sądu jest zasadne. Tylko tyle i aż tyle. Dostałem prawie maksa, dalej jakoś poszło.

Kazus z prawa karnego zawaliłem, ale do dzisiaj nie do końca zgadzam się z kryteriami oceny i nie rozumiem, dlaczego np. w ocenie pytania drugiego nie zwrócono uwagi na fakt, że pokrzywdzony nie został zawiadomiony o terminie posiedzenia (co jest warunkiem, by wniosek prokuratora można było uwzględnić; moim zdaniem brak takiego zawiadomienia powoduje, że wyrok w sprawie nie jest prawidłowy a o to przecież pytano).

Kazus z admina rozwiązałem "pół na pół". Ostatecznie skończyłem w górze tabeli, z możliwością pewnego wyboru aplikacji i (chyba) gwarancją miejsca w domu aplikanta.

Generalnie zgadzam się z wcześniejszymi wpisami, że zbyt wczesna nauka do konkursu nie ma sensu. Ja zacząłem naukę jakoś pod koniec maja i na finiszu złapało mnie niestety zmęczenie materiału.

Poza tym, z tego co mi wiadomo, to UJ co roku przed 2 etapem organizuje warsztaty z rozwiązywania kazusów. Może to jest jakieś wyjście? Niestety nie wiem jak wyglądają one w praktyce.

Powodzenia

Ponoć te warsztaty z kazusów są kompletnie niedopasowane do wymogów z kssip. W tym roku brakło mi ledwie paru punktów na kazusach, szukałam informacji i mało kto wypowiada się pozytywnie o kursach tego typu.

Napisał/a Livien

Ponoć te warsztaty z kazusów są kompletnie niedopasowane do wymogów z kssip.

Nie wiem, nie byłem :P

Stwierdziłem, że mam spory zapas po teście i szkoda mi czasu oraz pieniędzy na dodatkowe warsztaty (mieszkam praktycznie na drugim krańcu kraju). Ostatecznie ryzyko (skąpstwo?) się opłaciło, ale mój wynik z kazusów imponujący nie jest (nawet nie 60% maksymalnej liczby punktów to przecież "2" na studiach).

Spotkałem się natomiast z opinią, że absolwenci UJ lepiej rozwiązują kazusy, gdyż przerabiają ich zdecydowanie więcej podczas studiów. Może więc i warsztaty trzymają odpowiedni poziom?

Kursu przygotowującego do 1 etapu zdecydowanie nie polecam (bo wszystkiego można spokojnie nauczyć się samemu, więc jaki sens w uczestnictwie w nawet najlepszym kursie?), natomiast na warsztaty przed 2 etapem choćby z ciekawości (gdybym miał bliżej) na pewno bym się zapisał.

Napisał/a omuuu

Kursu przygotowującego do 1 etapu zdecydowanie nie polecam (bo wszystkiego można spokojnie nauczyć się samemu, więc jaki sens w uczestnictwie w nawet najlepszym kursie?), natomiast na warsztaty przed 2 etapem choćby z ciekawości (gdybym miał bliżej) na pewno bym się zapisał.

Też mieszkam daleko, jak dochodzą do tego koszty dodatkowe, to trochę skąpstwo wygrywa. Bardziej pasowałyby mi jakieś książki związane z kazusami, ale jak czytam tutaj, to i to nie pomaga.

Napisał/a Livien

Też mieszkam daleko, jak dochodzą do tego koszty dodatkowe, to trochę skąpstwo wygrywa.

U mnie właśnie wygrało. Koszt samego kursu, czterech transportów tam i z powrotem, przynajmniej 8 noclegów. Do tego wszystkiego czas stracony na dojazd i powrót (w obu przypadkach praktycznie po całym dniu - na własną naukę miałbym wtedy tylko 3 dni w tygodniu, od wtorku do czwartku). Ale gdybym miał bliżej (tak, żeby np. móc na zajęcia dojechać w max. 2h autem) to na pewno bym się zapisał. Takie warsztaty na pewno nie zaszkodzą, a mogą pomóc.

Napisał/a Livien

Bardziej pasowałyby mi jakieś książki związane z kazusami, ale jak czytam tutaj, to i to nie pomaga.

Bo większość kazuśników nie uczy tego, jak rozwiązywać kazusy, tylko przedstawia konkretny stan faktyczny i gotowe rozwiązanie. Taka nauka pod kątem konkursu do KSSiPu nie ma moim zdaniem większego sensu, bo szansa na trafienie identycznej sytuacji jest przecież znikoma.
Jedynym znanym mi wyjątkiem jest wspomniany w poprzednim wątku kazuśnik z prawa cywilnego, ale on z kolei zbyt drobiazgowo analizuje każdą kwestię (w 2 etapie nie ma czasu na tak szczegółowe odpowiedzi). Inna sprawa, że lepsze to niż nic

Cześć wszystkim
w tym roku planuje po raz pierwszy przystąpić do konkursu do KSSiPu.

Czasu jest jeszcze całkiem sporo i jak na razie wstrzymuję się z rozpoczęciem nauki, niemniej jednak fajnie jest poczytać jak przygotowują się inni uważam, że wzajemne wspieranie się na forum jest bardzo motywujące

Naukę planuję rozpocząć w maju i przede wszystkim skupić się na ustawach + testy dla sprawdzenia samego siebie

Napisał/a omuuu

Bo większość kazuśników nie uczy tego, jak rozwiązywać kazusy, tylko przedstawia konkretny stan faktyczny i gotowe rozwiązanie. Taka nauka pod kątem konkursu do KSSiPu nie ma moim zdaniem większego sensu, bo szansa na trafienie identycznej sytuacji jest przecież znikoma.
Jedynym znanym mi wyjątkiem jest wspomniany w poprzednim wątku kazuśnik z prawa cywilnego, ale on z kolei zbyt drobiazgowo analizuje każdą kwestię (w 2 etapie nie ma czasu na tak szczegółowe odpowiedzi). Inna sprawa, że lepsze to niż nic

W tym roku będę robić drugie podejście, wiem, że te książki to po prostu zbiór kazusow z rozwiązaniami, ale liczę na to, że uda mi się poddać analizie odpowiedzi, jakiś sposób rozłożenia kazusu itp.

Który konkretnie kazuźnik z cywila?

Prawo cywilne
Kazusy z rozwiązaniami

Barbara Jelonek-Jarco, Julita Zawadzka, Fryderyk Zoll

wydawnictwo Wolters Kluwer

To jedyny znany mi kazuśnik, który zamiast prostego schematu kazus-odpowiedź, zawiera wskazówki i szczegółowe omówienie jak do danego problemu należy podejść. Szkoda, że nie ma podobnych do procedury cywilnej, KK/KPK i admina.

Witam
Również podchodzę do KSSiP w tym roku i jest to moje drugie podejście. Jako, że chcę, aby to było ostatnie podejście, a jestem osobą pracująca bardzo dużo ( i zamierzam tak pracować do samego egzaminu) naukę rozpoczynam niebawem, nie wiem jeszcze - może od lutego Jeśli ktoś zamierza się zacząć uczyć już teraz i systematycznie co kilka miesięcy powtarzać materiał, sądzę, że nie pozapomina wszystkiego, a przed samym egzaminem tak czy siak wypada od nowa przerobić kodeksy. Myślę, że dla osób niepracujacych może rzeczywiście lepszą opcją jest nauka od czerwca codziennie, zaś jeśli ktoś nie ma tyle czasu to musi zacząć niestety tak jak ja troszkę wcześniej. Planuję się na początku uczyć co drugi dzień, a dalej to czas pokaże Pozdrawiam wszystkich