Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II - Forum Prawne

 

Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II 3

Mam nadzieję, że kazusy też będziemy pisali na Tauron albo innym, równie dużym obiekcie, bo obawiam, że w przeciwnym razie, jak Kolega wejdzie ze swoim ego, to dla innych uczestników może już zabraknąć miejsca. I ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Zamknięty temat
 
24-01-2021, 16:52  
merrychristmas
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Mam nadzieję, że kazusy też będziemy pisali na Tauron albo innym, równie dużym obiekcie, bo obawiam, że w przeciwnym razie, jak Kolega wejdzie ze swoim ego, to dla innych uczestników może już zabraknąć miejsca.
I nie byłabym taka spokojna o swój wynik, nawet mając te 140 pkt, bo zdarzało się w zeszłych latach, że osoby z wyższą punktacją z testu wypadały o wiele gorzej niż ci, którzy w I etapie zdobyli 125+ pkt. A jeżeli kazusy będą w miarę łatwe,to mogą nastąpić spore przetasowania.
merrychristmas jest off-line  
24-01-2021, 16:56  
jack.ie666
Użytkownik
 
Posty: 81
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Tak, jak napisałem kilka dni temu raczej należy się spodziewać mocnego spadku progu wejścia do II etapu.

Bierzcie pod uwagę, że w zeszłym roku do II etapu wchodziło - 21% osób, które podeszły do I etapu. W tym roku będzie to 33% Osób.

Czyli wtedy co piąta, teraz co trzecia Osoba. Jest różnica, co?

Bierzcie też pod uwagę, że test 2019 r., a test 2020 r., to jednak inny poziom trudności, inna liga.

Mniej, więcej można nas porównywać do 2017 roku. Wtedy wchodziło 27% do II etapu, a próg był bodajże na poziomie 114 pkt.
jack.ie666 jest off-line  
24-01-2021, 17:16  
Novelka
Użytkownik
 
Posty: 263
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a jack.ie666 Zobacz post
Tak, jak napisałem kilka dni temu raczej należy się spodziewać mocnego spadku progu wejścia do II etapu.

Bierzcie pod uwagę, że w zeszłym roku do II etapu wchodziło - 21% osób, które podeszły do I etapu. W tym roku będzie to 33% Osób.

Czyli wtedy co piąta, teraz co trzecia Osoba. Jest różnica, co?

Bierzcie też pod uwagę, że test 2019 r., a test 2020 r., to jednak inny poziom trudności, inna liga.

Mniej, więcej można nas porównywać do 2017 roku. Wtedy wchodziło 27% do II etapu, a próg był bodajże na poziomie 114 pkt.
Zgadzam się w 100%, ja nawet myślę, ze dwukrotność naboru moze sięgać w tym roku wyniku ponizej 100 pkt, co by chyba oznaczało, ze te osoby mimo mieszczenia się w limicie, nie zostaly by dopuszczone. Choc tak na prawdę nie ma co gdybac, co nie zmienia faktu, ze finalnie podeszło tylko 1685 osób i nie rozumiem skąd pomysly o progu 130 pkt.
Novelka jest off-line  
24-01-2021, 17:24  
Mac9090
Użytkownik
 
Posty: 83
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Novelka Zobacz post
Zgadzam się w 100%, ja nawet myślę, ze dwukrotność naboru moze sięgać w tym roku wyniku ponizej 100 pkt, co by chyba oznaczało, ze te osoby mimo mieszczenia się w limicie, nie zostaly by dopuszczone. Choc tak na prawdę nie ma co gdybac, co nie zmienia faktu, ze finalnie podeszło tylko 1685 osób i nie rozumiem skąd pomysly o progu 130 pkt.

Ja również obstawiam, ze wyniki i progi będą na poziomie 2017, aczkolwiek nie wiem jak to wtedy wyglądało z progiem po II etapie, ktoś pamięta?
Mac9090 jest off-line  
24-01-2021, 17:30  
QuoVadis
Użytkownik
 
Posty: 351
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a merrychristmas Zobacz post
Mam nadzieję, że kazusy też będziemy pisali na Tauron albo innym, równie dużym obiekcie, bo obawiam, że w przeciwnym razie, jak Kolega wejdzie ze swoim ego, to dla innych uczestników może już zabraknąć miejsca.
I nie byłabym taka spokojna o swój wynik, nawet mając te 140 pkt, bo zdarzało się w zeszłych latach, że osoby z wyższą punktacją z testu wypadały o wiele gorzej niż ci, którzy w I etapie zdobyli 125+ pkt. A jeżeli kazusy będą w miarę łatwe,to mogą nastąpić spore przetasowania.
XD. No tak jestem bardzo spokojny o swój wynik dlatego w niedzielę przed oficjalnymi wynikami już przerobilem kazusy z 2010 i 2011 roku bo jestem OGROMNIE spokojny. Czytajcie uważaniej na kazusach bo jak idzie wam to tak dobrze jak czytanie na forum, to m mogą być kłopoty. 125+ a 140 to mała różnica, ale ja podałem przykład 116 vs 140, a tu różnica jest duża. Po pierwsze ta osoba musi odrobić 24 pkt, to jeszcze trzeba nadrobić wiedzę, która raczej była niższa skoro po 1 etapie uzyskane punkty też były niższe, a czas na to odrobienie to w zasadzie 1,5 tygodnia, bo pewnie większość jednak wolała odpocząć i poczekać na oficjalne wyniki to poniedziałku.
QuoVadis jest off-line  
24-01-2021, 17:32  
Nemoseipsum
Użytkownik
 
Posty: 294
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Cytat:
Napisał/a Mac9090 Zobacz post
Ja również obstawiam, ze wyniki i progi będą na poziomie 2017, aczkolwiek nie wiem jak to wtedy wyglądało z progiem po II etapie, ktoś pamięta?
Wg książki z becka, którą mam, to próg wyniósł wtedy 152.5 pkt.

I istotnie, chyba po 1 etapie było 114 pkt.

I co ciekawe, żeby tak podnieść na duchu tych ze słabszymi wynikami, wg tych informacji, które mam, to jedna z osób ze 114 pkt napisała kazusy na 45,5 pkt i z miejsca ok. 580 awansowała na 47.
Nemoseipsum jest off-line  
24-01-2021, 17:51  
merrychristmas
Użytkownik
 
Posty: 146
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Dokładnie takie sytuacje miałam na myśli, pisząc posta powyżej. Zdaję sobie sprawę, że 25+ pkt to jest ogromną różnica, ale to chyba lepiej właśnie podnieść te osoby na duchu, a nie od razu wydawać, nomen omen, osąd, że nie mają ze mną szans. Jeżeli ktoś dużo się uczył, a mu po prostu z jakichś względów nie poszło, raczej nie chce czytać tego typu wynurzeń. Poza tym, kwestia, która też tutaj była poruszana: nie każdy (podkreślam - nie każdy, żeby nie było, że komuś źle życzę, podcinam skrzydła czy nie wiem co), kto ma świetną pamięć, potrafi dobrze napisać rozwiązanie kazusa i na odwrót.
merrychristmas jest off-line  
24-01-2021, 17:53  
Mac9090
Użytkownik
 
Posty: 83
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Nemoseipsum Zobacz post
Wg książki z becka, którą mam, to próg wyniósł wtedy 152.5 pkt.

I istotnie, chyba po 1 etapie było 114 pkt.

I co ciekawe, żeby tak podnieść na duchu tych ze słabszymi wynikami, wg tych informacji, które mam, to jedna z osób ze 114 pkt napisała kazusy na 45,5 pkt i z miejsca ok. 580 awansowała na 47.

Wow, czyli jak widać da się. Oczywiście nie można traktować tego jako wzorzec, ale potwierdza to z pewnością zasadę, ze zarówno I jak i II etap to kwestia i wiedzy i szczęścia. O ile na I etap można przysiąść i wykuć pewne rzeczy „na blachę” o tyle na drugim chyba bardziej kluczowa jest umiejetność logicznego myślenia i konstruowania odpowiedzi.
Mac9090 jest off-line  
24-01-2021, 17:55  
QuoVadis
Użytkownik
 
Posty: 351
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Cytat:
Napisał/a merrychristmas Zobacz post
Dokładnie takie sytuacje miałam na myśli, pisząc posta powyżej. Zdaję sobie sprawę, że 25+ pkt to jest ogromną różnica, ale to chyba lepiej właśnie podnieść te osoby na duchu, a nie od razu wydawać, nomen omen, osąd, że nie mają ze mną szans. Jeżeli ktoś dużo się uczył, a mu po prostu z jakichś względów nie poszło, raczej nie chce czytać tego typu wynurzeń. Poza tym, kwestia, która też tutaj była poruszana: nie każdy (podkreślam - nie każdy, żeby nie było, że komuś źle życzę, podcinam skrzydła czy nie wiem co), kto ma świetną pamięć, potrafi dobrze napisać rozwiązanie kazusa i na odwrót.
Ale ja nie wydaje osądu, że te osoby nie mają szans bo je mają. Zresztą ktoś tutaj podał dobry przykład z odrobieniem prawie 500 pozycji. Ja tylko mówię, że one mają ciężko nadrobić do osoby ze 140 pktami, ale one nie będą musiały nadrabiać do osoby z 140 pkt tylko do osoby 125 pkt, a więc różnica będzie wynosiła tych pkt 9, czyli tyle co nic. Tutaj wszystko się może zdarzyć. Ja odniosłem się tylko do swojej sytuacji, że tym osobom z 116 pkt będzie ciężko wskoczyć do top20, ale one nie muszą przecież tego robić! Ja dopóki czegoś całkowicie nie zepsuje to mogę być pewny sukcesu, aczkolwiek w historii konkursu większe upadki się zdarzały niż ten, którego ja potencjalnie mógłbym dokonać dlatego zakasałem rękawy i robię wszystko, by nie być jednym z tych "szczęśliwców", którym udało się odpaść mając 140 pkt po 1 etapie.
QuoVadis jest off-line  
24-01-2021, 18:01  
Mac9090
Użytkownik
 
Posty: 83
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Ktoś poleci jakaś publikacje z kazusami z admina? Nic ciekawego nie mogę znaleźć, a tych kazusów z poprzednich lat trochę mało na „ćwiczenia”.
Mac9090 jest off-line  
24-01-2021, 18:02  
mgdaaa
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Co do QuoVadis - nietrudno zgadnąć, kim jesteś, po stylu wypowiedzi oraz przez fakt, że gdy sądziłeś, że wpadłeś na coś "mądrego", to dzieliłeś się swoją "błyskotliwą" uwagą w tym samym momencie na tym forum i na grupie na FB. Czytając Twoje głupio-mądre posty na grupie zastanawiałam się, czy w ogóle do II etapu przejdziesz, więc jestem zaskoczona. Podpowiem, skoro nie wiesz, ale inteligencją nie błyszczysz, na teście nadrobiłeś właśnie tym, że przeczytałeś ustawy po 30 razy. Są inne egzaminy czy ogólnej - wymagające sytuacje zawodowe, kiedy dasz sobie radę stosownie do swoich możliwości intelektualnych. Przykład - matura, nie było tam listy li tylko 30 pozycji, które można wykuć i jak rozumiem Ci nie poszło, skoro musiałeś studiować niestacjonarnie (a na studia są seeeetki miejsc i niezbyt duża rywalizacja). Pozdrawiam, Michałku
mgdaaa jest off-line  
24-01-2021, 18:07  
QuoVadis
Użytkownik
 
Posty: 351
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Cytat:
Napisał/a mgdaaa Zobacz post
Co do QuoVadis - nietrudno zgadnąć, kim jesteś, po stylu wypowiedzi oraz przez fakt, że gdy sądziłeś, że wpadłeś na coś "mądrego", to dzieliłeś się swoją "błyskotliwą" uwagą w tym samym momencie na tym forum i na grupie na FB. Czytając Twoje głupio-mądre posty na grupie zastanawiałam się, czy w ogóle do II etapu przejdziesz, więc jestem zaskoczona. Podpowiem, skoro nie wiesz, ale inteligencją nie błyszczysz, na teście nadrobiłeś właśnie tym, że przeczytałeś ustawy po 30 razy. Są inne egzaminy czy ogólnej - wymagające sytuacje zawodowe, kiedy dasz sobie radę stosownie do swoich możliwości intelektualnych. Przykład - matura, nie było tam listy li tylko 30 pozycji, które można wykuć i jak rozumiem Ci nie poszło, skoro musiałeś studiować niestacjonarnie (a na studia są seeeetki miejsc i niezbyt duża rywalizacja). Pozdrawiam, Michałku
No tak, Ty już dobrze wiesz dlaczego nie dostałem się na studia stacjonarne albo czy w ogóle na nie chciałem kiedykolwiek się dostać D.

No i tak, rzeczywiście mnie rozgryzłaś, bo bardzo zależy mi na tym żeby być anonimowym, dlatego też tak skutecznie się kryje .

Widzisz decyzję o takich studiach a nie innych można podjąć w innym momencie niż od razu po napisaniu matury, może dla niektórych jest to nie do pomyślenia, ale jak widzisz- zdarzyło się. Nie każdy zawsze ma czas i możliwości, żeby sobie przejść na studia stacjonarne. No ale jeżeli moje odpowiedzi są jak to określiłaś "głupio-mądre", to Twoje z pewnością są tylko wyjątkowo głupie. Pozdrawiam serdecznie. Mam nadzieję, że doświadczenie zawodowe i ogólnorozumiana inteligencja pozwoli Ci na zdobycie 60 pkt w drugim etapie.

Aha no i jeszcze pragnę zauważyć, że kazusy i odpowiedzi do nich w 85% to prosta znajomość przepisów, żadnych fajerwerków. No ale to nie oczekuję, żeby osoba po takich postach zauważyła zależność, że bardzo często na tym egzaminie nauka na pierwszy etap rzutuje też na przygotowanie pod drugi etap, które trzeba w zasadzie rozszerzyć tylko o naukę metodologii rozwiązań.
QuoVadis jest off-line  
24-01-2021, 18:11  
Nemoseipsum
Użytkownik
 
Posty: 294
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Cytat:
Napisał/a Mac9090 Zobacz post
Wow, czyli jak widać da się. Oczywiście nie można traktować tego jako wzorzec, ale potwierdza to z pewnością zasadę, ze zarówno I jak i II etap to kwestia i wiedzy i szczęścia. O ile na I etap można przysiąść i wykuć pewne rzeczy „na blachę” o tyle na drugim chyba bardziej kluczowa jest umiejetność logicznego myślenia i konstruowania odpowiedzi.
Nie każdy jest "pamięciowcem", np. ja nim nie jestem. Nigdy nie umiałem się wykuć perfekcyjnie jakiegoś tekstu, żeby wyrecytować go potem z pamięci. Zawsze miałem jakieś problemy z tym.

Mało który test na studiach napisałem na 5. Takie bardziej obszerne testy, to zwykle na 4 lub 4.5, gdzie 4.5, to już naprawdę święto było, a takie oceny były od ok. 80% dobrych odpowiedzi, gdzie 5.0 były od 90% dobrych odpowiedzi. Ten test do KSSiP napisałem na podobnym pułapie.

Ja sobie lepiej radzę z "opisówkami", czy to ustnymi lub pisanymi i to tam miałem zwykle 5. Lepiej radzę tam, gdzie trzeba tej :płynnej inteligencji:, a nie takiego "twardego, suchego wkucia".

Nie mówię, ze rozniosę te kazusy, bo jestem bardziej "opisowiczem" niż "pamięciowcem", sam mam spore obawy wobec tych kazusów i podchodzę do tego z pokorą.

Mój poprzedni post pokazał, że ci słabsi po I etapie nie są straceni. Uważam, że w tym roku wszyscy podchodzący mają realną szansę na dostanie się bez niewiarygodnej ekwilibrystyki.
Nemoseipsum jest off-line  
24-01-2021, 18:14  
LAvazza113
Początkujący
 
Posty: 27
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

A czy wie ktoś ile pkt w tamtym roku miała osoba na 560 miejscu po 1 etapie? W sensie nie oczekuję, że ktoś będzie to liczył, ale może ktoś to zrobił albo takie informacje są gdzieś dostępne a ja nie umiem ich odszukać?

Czuję zmieszanie, gdyż test był w mojej ocenie dużo trudniejszy, jednak mam wrażenie, że też ludzie byli lepiej przygotowani. Po wpisach kandydatów raczej mało osób deklaruje, że im nie poszło, zaś większość obstawia po sprawdzeniu odpowiedzi swój wynik na 120+ a nawet 130 +. Ja sama nie zdecydowałam się liczyć swoich punktów, nie chciałam, wolałam po egzaminie się odciąć od tego tematu na kilku dni, a dzisiaj już nie ma sensu - zaczekam do jutra. Z pewnością nie było rewelacji, ale tragedii chyba też nie, tak więc zobaczymy.

Nie ukrywam, że mam nadzieję na wejście do drugiego etapu, jednak staram się nie nastawiać, gdyż nie lubię rozczarowań, jednak wpisy osób, które mają po 120 pkt i już żegnają się z konkursem nie są optymistyczne. ( Żeby było jasne, ja też dopuszczam taką myśl, że próg może być wyższy niż te 120 pkt, jednak moim zdaniem jest to wynik, który daje nadzieję patrząc na wielkość naboru).

Odnosząc się do wypowiedzi kolegi, który liczy na 140 pkt to zgodzę się, że przegonienie takiej osoby ( zakładając, że ta osoba napisze chociaż na średnim poziomie kazusy) przez osobę, która ma 116 pkt ( jeśli w ogóle takie osoby by się dostały)jest mało prawdopodobne, choć twierdzenie, że takie osoby nie mają na to zupełnie szans jest chyba trochę na wyrost. Nie mniej, myślę, że wyników 140 + nie będzie zbyt wiele, a miejsc na aplikacji jest 280, więc sądzę, że osoby z niższym wynikiem jak najbardziej mogą się załapać przy dobrze napisanych kazusach. Poza tym z całym szacunkiem, ale nie obstawiałabym tak odważnie przepaści w wiedzy pomiędzy Panem z wynikiem 140 pkt a osobą z wynikiem hipotetycznym 116 pkt. Oczywiście taka przepaść jest możliwa bo i rozstrzał punktowy jest duży, jednak nie każdy kto uzyska niższy wynik wbrew twierdzeniom kolegi uczył się z opracowań i czytał po razie ustawy. Czasem po prostu ktoś ma gorszy dzień, budzi się z silnym bólem głowy ( osoby ze stwierdzoną migreną z pewnością są w stanie to zrozumieć, wtedy się nie myśli) albo innymi dolegliwościami utrudniającymi skupienie. I tak, pewnie takich przypadków nie ma zbyt dużo, ale nie ma co oceniać innych z góry po wyniku jednego testu. Takie osoby mogą zaskoczyć wiedzą i mam nadzieję, że to zrobią, gdyż trzymam mocno za wszystkich kciuki
LAvazza113 jest off-line  
24-01-2021, 18:24  
Nemoseipsum
Użytkownik
 
Posty: 294
Domyślnie RE: Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 - cz. II

Cytat:
Napisał/a LAvazza113 Zobacz post
A czy wie ktoś ile pkt w tamtym roku miała osoba na 560 miejscu po 1 etapie? W sensie nie oczekuję, że ktoś będzie to liczył, ale może ktoś to zrobił albo takie informacje są gdzieś dostępne a ja nie umiem ich odszukać? (...)
Musiałabyś to sobie ręcznie sprawdzić, bo ładnie zliczone, uszeregowane tabelki wg punktów są raczej tylko dla tych, którzy do II etapu przeszli. Dla reszty, to jest "mieszanka krakowska", rozproszone wg kodów.

Pewnie też gdzieś w granicach 113-117 by było. Te wyniki aż tak mocno się nie zmieniają, że raz na 560 jest 120 pkt., a rok później 108 pkt. Te różnice pewnie w okolicach 3-4 punktów są.
Nemoseipsum jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Aplikacja uzupełniająca prokuratorska kssip 2020 (odpowiedzi: 61) Widzę, że pokrewny wątek odnośnie sędziowskiej już jest, to niech będzie i prokuratorska Planujecie? Jak zamierzacie ugryźć przygotowania wobec...
§ Aplikacja uzupełniająca sędziowska kssip 2020 (odpowiedzi: 134) Zgodnie z komunikatem Dyrektora KSSIP z 11 września 2019 r. nabór na aplikację uzupełniającą sędziowską ogłoszono na 2 kwietnia 2020 r. Limit miejsc...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2020 (odpowiedzi: 999) Drogie Koleżanki i Drodzy Koledzy, nawiązując do opublikowanych w grudniu wyników zeszłorocznego konkursu czas rozpocząć dyskusję na temat nowego...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2018 (odpowiedzi: 1000) Skoro konkurs 2017 został rozstrzygnięty, możemy zacząć dyskusje na temat tegorocznego :)
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. V (odpowiedzi: 15) https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/761662-konkurs-aplikacja-kssip-2017-cz-iv-67.html Dla mnie też jest to tajemnicą... KRK to...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:40.