Aplikacja KSSiP 2021 cz. II - Forum Prawne

 

Aplikacja KSSiP 2021 cz. II 26

Jeżeli w tej całej sytuacji dostanę się na aplikację prokuratorską, to chyba zacznę wierzyć w jakieś nadprzyrodzone, wręcz mityczne "powołanie do zawodu", że mimo takich okoliczności jednak się uda. Epicko by się do jakiegoś filmu/książki ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników


Odpowiedz
 
17-12-2021, 11:50  
Nemoseipsum
Stały bywalec
 
Posty: 621
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Jeżeli w tej całej sytuacji dostanę się na aplikację prokuratorską, to chyba zacznę wierzyć w jakieś nadprzyrodzone, wręcz mityczne "powołanie do zawodu", że mimo takich okoliczności jednak się uda. Epicko by się do jakiegoś filmu/książki taka historia nadawała.

Muszę sobie jeszcze serio dać weekend na przemyślenie tego wszystkiego.

To będzie mocno na styk. Co prawda 70 miejsc na tej prokuratorskiej, to mało, ale znowu sporo osób deklaruje, że bardziej sędziowska niż prokuratorska i też nie wiadomo, ile osób zaznacza tylko jedną aplikację.

Podsumowując: za mało, żeby być pewnym, a za dużo, żeby nic nie robić.

Swoją drogą, skoro w tym wniosku o wpis na aplikację wybiera się prokuratury/sąd, to nie byłoby głupie, że jeżeli w danym sądzie lub prokuraturze są mocne braki kadrowe i są środki finansowe, a ktoś spoza aplikantów (potencjalnych aplikantów) akurat tę jednostkę wybiera (i nie dojdzie tam żaden aplikant nowy), to żeby mu może choćby zaoferować stanowisko asystenta tam. Nie trzeba by było organizować specjalnie nowych konkursów na asystenta (więc pewna oszczędność tu by mogła powstać).
Nemoseipsum jest off-line  
17-12-2021, 12:12  
NarwaniecKRK
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Masz rację nemo.
NarwaniecKRK jest off-line  
17-12-2021, 12:40  
smielak89
Użytkownik
 
smielak89 na Forum Prawnym
 
Posty: 339
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Od co najmniej 2018 roku nie dostał się na aplikację nikt kto na liście kwalifikacyjnej był pod progiem. Żeby brać ludzi, którzy są pod progiem pod uwagę to musiałoby co najmniej kilka osób całkowicie zrezygnować z aplikacji.

Czytałem sobie szczegółowy klucz do mojej pracy. Karne szkoda komentować Tak jak myślałem, cywilny trochę uratował. Z drugiej strony nie mając praktycznie nic z karnego a resztę tak sobie można wyciągnąć ponad 20 pkt. Z jednej strony szkoda, a z drugiej to pokazuje, że jednak nie jest tak trudno. Trzeba się tylko trochę więcej przyłożyć i mieć więcej szczęścia No i oczywiście lepiej test. Te kilka punktów ma znaczenie.

Choć co do klucza to też trochę loteria - zależy na jakich sprawdzających się trafi. Niektóre odpowiedzi mogłyby być punktowane (choć były też takie za które w sumie nie powinno być punktu). Tak więc to jednak też trochę kwestia interpretacji danego egzaminatora i jego podejścia. Koleżanka z cywilnego naprawdę uważa, że wstrzeliła się w klucz a jednak dość rygorystycznie została oceniania przez jednego z egzaminatorów. Jest to trochę niesprawiedliwe ale zasady są jakie są i pewnie inaczej się nie da

Cóż - jeszcze raz gratulacje dla tych, którym się udało i powodzenia tym, którzy będą próbować dalej.
smielak89 jest off-line  
17-12-2021, 14:11  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Ten egzamin to trochę farsa znam osobę, która na studiach się obijała i miała problem poważny z dopuszczeniem do obrony, bo zaczynała zdania od ,,ze'' i proszę się dostała hatha
 
17-12-2021, 14:51  
Nemoseipsum
Stały bywalec
 
Posty: 621
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Cytat:
Napisał/a NarwaniecKRK Zobacz post
Masz rację nemo.
Jakoś zależy mi na tym, żeby zarówno sądy i prokuratury pracowały możliwie jak najsprawniej i wysoko merytorycznie, jak i możliwie jak najbardziej pomóc osobom, które chcą w tych instytucjach pracować, a coś pójdzie nie tak.

Dla mnie każdy, kto wejdzie do II etapu, prezentuje na tyle dobry poziom, żeby dać radę jako asystent, a przez to da radę odciążyć sędziów, prokuratorów oraz innych pracowników. Moim zdaniem nie ma sensu, pod kątem czasu i pieniędzy, żeby organizować specjalnie odrębne konkursy na asystentów, skoro jakiś kandydat na aplikanta wyraża wolę odbywania aplikacji w jednostce, która pewnie mu najbardziej pasuje.

Jeżeli są warunki, to po prostu warto takiego kandydata na aplikanta, który na aplikację nie wejdzie, skontaktować z danym sądem/prokuraturą i porozmawiać o ewentualnej współpracy. I wtedy sąd/prokuratura zadowolone, bo mają wsparcie, a też prawdopodobnie niedoszły aplikant również, bo może popracować w danej jednostce, a potem próbować choćby aplikacji uzupełniającej (o ile się utrzyma).


Co do kazusów, to mam ambiwalentną ocenę, jako całości. Z jednej strony to nie jest jakoś mega trudne. Choćby pierwsze pytanie z cywilnego teraz, to śmiech na sali. Prostszego pytania nie widziałem jeszcze na tych kazusach. Takie pytanie to się na ćwiczenia z podstaw prawa cywilnego nadaje bardziej.

Z drugiej strony czasem trzeba pewnego farta do pytania, żeby dobrze zapunktować. To się m.in. tyczy pytań dotyczących części szczególnej KK. Czasem trudno z suchego przepisu pewne rzeczy wyciągnąć, a których KSSiP wymaga. Niemało wiedzy o danej typizacji, to praca doktryny i orzecznictwa. Odnoszę wrażenie, że momentami warto na drugi etap gruntownie ogarniać komentarz do części szczególnej KK, ale czasu jest na tyle mało, że to też jest strzelanie, z czego akurat się trafi, a typizacji jest dużo.

Co roku te wyniki z tych kazusów nie porywają. Wszyscy tracą od groma punktów. Tu się ma wrażenie, że to bardziej konkurs nie na to, kto napisze lepiej, ale kto napisze mniej słabo. Wielkie brawa dla tych, którzy to piszą zwłaszcza na minimum 40 punktów, ale dalej zachodzę w głowę, że nawet oni są dość srogo oceniani.

Robi wrażenie to, że jest 75 punktów do zdobycia, a najlepsi z tej całej grupy ogarniętych osób i tak potrafią potracić z 25-30 punktów łącznie.
Nemoseipsum jest off-line  
17-12-2021, 17:51  
Iusestarsbonietaequi
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/858853-aplikacja-kssip-2021-cz-ii.htm

Uważam, ze te kazusy w moim przypadku zostały ocenione bardzo surowo.
Według klucza powinnam mieć ok 55-60% poprawnych odpowiedzi, a punktów z kazusów mam mniej niż 20.. nie mówiąc już o tym, ze w innym, wcześniejszym naborze miałam z kazusów ponad 30 punktów, pisząc je ewidentnie słabiej.

Wiedza wiedzą, ale naprawdę trzeba mieć sporo szczęścia, żeby trafić w stan faktyczny czy temat pracy magisterskiej z którym miało się duża styczność.
Wydaje mi się, ze dużo tez zależy od osób sprawdzających te odpowiedzi. Jedni przyznają punkty za coś, za co inni nie dali punktu i jak to rozumieć.
Iusestarsbonietaequi jest off-line  
17-12-2021, 18:54  
rosemarysbaby
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Cytat:
Napisał/a Iusestarsbonietaequi Zobacz post
Uważam, ze te kazusy w moim przypadku zostały ocenione bardzo surowo.
Według klucza powinnam mieć ok 55-60% poprawnych odpowiedzi, a punktów z kazusów mam mniej niż 20.. nie mówiąc już o tym, ze w innym, wcześniejszym naborze miałam z kazusów ponad 30 punktów, pisząc je ewidentnie słabiej.

Wiedza wiedzą, ale naprawdę trzeba mieć sporo szczęścia, żeby trafić w stan faktyczny czy temat pracy magisterskiej z którym miało się duża styczność.
Wydaje mi się, ze dużo tez zależy od osób sprawdzających te odpowiedzi. Jedni przyznają punkty za coś, za co inni nie dali punktu i jak to rozumieć.
Nie każdy może zostać prezesem Orlenu

Oczywiście nie chcę nikogo obrażać, czy kwestionować czegoś, ale trzeba też włączyć myślenie. Można mieć 150 pkt z testu i 5 pkt z dobrze napisanego kazusu. Trzeba to brać pod uwagę i zastanowić się, czy ta walka jest opłacalna. To jest hazard dla kogoś kto nie jest jasnowidzem. Jasnowidze są wśród nas oczywiście
rosemarysbaby jest off-line  
17-12-2021, 19:25  
Iusestarsbonietaequi
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Można mieć 150 z testu, 5 z kazusu lub 120 z testu i 40 z kazusu, logiczne.
Bardziej chodzi mi o to, w jaki sposób prace są oceniane, bo skoro jeden egzaminator daje punkty za coś, za co punktów nie daje drugi to dla mnie to jest trochę abstrakcja.
Iusestarsbonietaequi jest off-line  
17-12-2021, 19:37  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Cytat:
Napisał/a rosemarysbaby Zobacz post
Nie każdy może zostać prezesem Orlenu To jest hazard dla kogoś kto nie jest jasnowidzem. Jasnowidze są wśród nas oczywiście
Ale bełkot
 
17-12-2021, 20:00  
Nemoseipsum
Stały bywalec
 
Posty: 621
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Trzeba w tych kazusach mocno dokładnym być. Bardzo możliwe, że akurat cenne 0,5 pkt straciłem choćby za to, że nie dałem w ogóle podstawy prawnej przy odpowiadaniu odnośnie zakresu ochrony przez rękojmię wiary publicznej ksiąg wieczystych. Odpowiedź mam zgodnie z kluczem, ale nie dałem podstawy prawnej z KWiH. Odpowiedź dobra, ale proszę pana, jeszcze by się podstawa prawna przydała, zebyśmy wiedzieli, skąd pan taki wniosek wziął.

Robiłem to zadanie już pod sam koniec i wtedy bardziej mi w głowie było to, żeby wszystkie zadania napisać, a już mniej ostrożny byłem z "tagowaniem", tj. wrzucaniem podstaw prawnych. Jakoś czułem, ze będę miał większy zysk, jeżeli zrobię dwa pozostałe zadania z cywila niż jeżeli będę się rozwodził nad tą rękojmią.

Podejrzewam, że na takich niby drobnostkach, z całości egzaminu, to by się mogło zebrać kilka oczek.

Jeżeli ktoś teraz np. jest na studiach i to czyta, to jeżeli mam cokolwiek mu poradzić, to niech zadba o odpowiednie "tagowanie", tj. do swoich myśli wrzucanie podstaw prawnych. To niby oczywiste, ale w ferworze walki egzaminacyjnej czasem się zapomni.
Nemoseipsum jest off-line  
17-12-2021, 20:01  
rosemarysbaby
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Cytat:
Napisał/a mmargaret Zobacz post
Ale bełkot
Rozumiejąc dosłownie moją wypowiedź - faktycznie bełkot. Buziaki
rosemarysbaby jest off-line  
17-12-2021, 22:57  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Szczerze mówiąc to ja tez średnio załapałam twoj wywód ale to już czepianie się gratuluję wszystkim wyników niezależnie od tego czy sie dostaliście czy nie. Życzę wytrwałości dla podchodzacych za rok. Oby wasze decyzje zawsze były trafne i … wasze, a nie otoczenia
 
17-12-2021, 23:59  
Nemoseipsum
Stały bywalec
 
Posty: 621
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Jak Tobie poszło? Mam nadzieję, że dobrze.

I świetnie, że zaznaczyłaś na końcu tę kwestię z otoczeniem.

Mam wrażenie, że czasem moje otoczenie bardziej chce niż ja. Podziwiam tych ludzi i ich determinację w namawianiu mnie, żebym mimo tej sytuacji na styku jednak nie rezygnował, choć w sumie takiego tematu nie było z mojej strony.

Decyzja podjęta u mnie, że jednak warto zagrać w tę ruletkę i złożyć wniosek.

Dałem prokuratorską na priorytet i zobaczymy, jak się te klocki poukładają. A nuż, chociaż jakoś się nie łudzę. Dla mnie to ok. 10%-20% szansy, że przejdzie, choć to optymistyczna prognoza.

Mam nadzieję, że pozostałe osoby z "grupy 158" też spróbują. Najwyżej dostaniemy decyzję o odmowie. Mamy prawo do złożenia wniosku.
Nemoseipsum jest off-line  
18-12-2021, 07:15  
mania.s
Użytkownik
 
Posty: 77
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

A myślicie, że miejsca na końcu zostaną na prokuratorską czy sędziowską? Wiem, że zawsze zostaje prokuratorska, ale z drugiej strony ankietę na fb zaznaczyło sporo osób, tak jak i dodały się do grupy prok utworzonej na facebooku.
mania.s jest off-line  
18-12-2021, 09:41  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Aplikacja KSSiP 2021

Jakoś się udało, chociaż więcej miałam szczęścia niż wiedzy tak obiektywnie. Niestety ten egzamin to trochę ruletka. Moim zdaniem test dużo ustawia i trzeba pisać jak najlepiej, na 140 plus, bo potem kazusy to już różnie są i oceniane i sprawdzane.
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Aplikacja KSSiP 2021 (odpowiedzi: 999) A więc nadszedł ten rok, na który wielu z nas czekało. Kochani, motywujmy się, wspierajmy, dzielmy doświadczeniem i wskazówkami. To może ja...
§ Aplikacja w KSSiP czy korporacyjna? (odpowiedzi: 8) Hej, ukończyłem w tym roku studia i zastanawiam się nad moją przyszłością. Do V roku byłem przekonany, że po studiach będę aplikował na jedną z...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2019 cz. II (odpowiedzi: 326) Ja bym dał 436 w związku z 435 poprzednia część: https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/799222-konkurs-aplikacja-kssip-2019-a-67.html
§ Aplikacja KSSiP (odpowiedzi: 0) Niech to będzie wątek na pytania związane z aplikacją KSSiP, lecz niebędące pytaniami stricte prawnymi; tego rodzaju pytania były bowiem usuwane z...
§ Konkurs - aplikacja KSSiP 2017 cz. V (odpowiedzi: 15) https://forumprawne.org/forum-mlodych-prawnikow/761662-konkurs-aplikacja-kssip-2017-cz-iv-67.html Dla mnie też jest to tajemnicą... KRK to...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:45.