Egzamin adwokacki/ radcowski 2023

Gratulacje! A Ty też zasakrżyłeś ten pkt. 1 odsetek na cywilu? I to przeszło tak elegancko? Zazdro, to musiałeś super napisać ogółem pracę.

Napisał/a adwo2023

W Warszawie połowa komisji uznaje,że zarząd to jest reprezentacja na 6 i akceptują obie reprezentacje,ale twierdzą,że zarząd jest prawidłowy.

I IMO mają rację a w kluczu rzeczywiście jest błąd.

W kazusie chodziło o art. 46 par. 1 pkt 8 Prawa spółdzielczego, który stanowi, że do zakresu działania Rady nadzorczej należy: podejmowanie uchwał w sprawach czynności prawnych dokonywanych między spółdzielnią a członkiem zarządu lub dokonywanych przez spółdzielnię w interesie członka zarządu oraz reprezentowanie spółdzielni przy tych czynnościach; do reprezentowania spółdzielni wystarczy dwóch członków rady przez nią upoważnionych.


ALE w realiach kazusu członek zarządu spółdzielni nie był drugą stroną czynności prawnej, była nią spółka jawna. Wątpliwe jest także powoływanie się na interes członka zarządu skoro:

· spółka jawna ma własną zdolność i własny rachunek bankowy, możemy zatem mówić co najwyżej o pośrednim interesie wspólnika (a zatem wymagałoby to rozszerzającej interpretacji wyjątku od zasady reprezentacji);

· można argumentować, że oddanie przez spółkę jawną środków finansowych na pożyczkę nie jest w jej interesie (a pośrednio jej wspólników) bowiem zamraża środki finansowe;

· wyjątki od zasad reprezentacji należy interpretować ściśle ze względu na utrwaloną w orzecznictwie zasadę pewności obrotu, w spółdzielni zaś ogólna reprezentacja przypisywana jest zarządowi, wpisanie w umowę rady nadzorczej wymagało zatem sprzecznej ze standardem sądowym wykładni rozszerzającej;

· przy rozszerzeniu wykładni ww. przepisu także na spółkę, w której wspólnikiem jest członek zarządu pojawia się kwestia linii demarkacyjnej, czy w przypadku spółek kapitałowych także uznamy, że reprezentację powinna sprawować Rada nadzorcza a jeśli nie to gdzie jest granica;

· sądy rozszerzają stosowanie art. 108 KC także na sytuację zawierania umów pomiędzy spółkami posiadającymi te same osoby w organach i dopuszczają takie sytuację.

Generalnie połowę czasu na egzaminie poświęciłem na rozkminienie zasady reprezentacji więc jeśli nie przepuszczą zarządu to się będziem odwoływać do upadłego

Zresztą a propos błędów w kluczu w przypadku egzaminu z prawa cywilnego pojawia się informacja, że zdający powinien złożyć wniosek o zwrot kosztów procesu mimo, że postanowienie wstępne nie kończy sprawy w ramach danej instancji...

Napisał/a juliette95

Hej, ja mdleje ze stresu - zawalilam wnioski w cywilnym i zastanawiam sie jaki to ma wplyw na ocene, im dluzej czekam tym bardziej mysle, ze to blad kardynalny

Tez niestety napisałam złe wnioski 🥺. Mam takie same myśli. Masz już wyniki ?

Napisał/a dejvid2023

Cywila zdałem na 5.

Jaka Izba? Jeśli można zapytać ?

Napisał/a Nat.alia

Tez niestety napisałam złe wnioski 🥺. Mam takie same myśli. Masz już wyniki ?

Nie, mam w pt. Ja polecialam w nierozpoznanie istoty sprawy, ale dalam wniosek ewentulany o zmianę rozstzrygnięcia,aaale nie poprzez oddalenie

Napisał/a WP12

I IMO mają rację a w kluczu rzeczywiście jest błąd.

W kazusie chodziło o art. 46 par. 1 pkt 8 Prawa spółdzielczego, który stanowi, że do zakresu działania Rady nadzorczej należy: podejmowanie uchwał w sprawach czynności prawnych dokonywanych między spółdzielnią a członkiem zarządu lub dokonywanych przez spółdzielnię w interesie członka zarządu oraz reprezentowanie spółdzielni przy tych czynnościach; do reprezentowania spółdzielni wystarczy dwóch członków rady przez nią upoważnionych.


ALE w realiach kazusu członek zarządu spółdzielni nie był drugą stroną czynności prawnej, była nią spółka jawna. Wątpliwe jest także powoływanie się na interes członka zarządu skoro:

· spółka jawna ma własną zdolność i własny rachunek bankowy, możemy zatem mówić co najwyżej o pośrednim interesie wspólnika (a zatem wymagałoby to rozszerzającej interpretacji wyjątku od zasady reprezentacji);

· można argumentować, że oddanie przez spółkę jawną środków finansowych na pożyczkę nie jest w jej interesie (a pośrednio jej wspólników) bowiem zamraża środki finansowe;

· wyjątki od zasad reprezentacji należy interpretować ściśle ze względu na utrwaloną w orzecznictwie zasadę pewności obrotu, w spółdzielni zaś ogólna reprezentacja przypisywana jest zarządowi, wpisanie w umowę rady nadzorczej wymagało zatem sprzecznej ze standardem sądowym wykładni rozszerzającej;

· przy rozszerzeniu wykładni ww. przepisu także na spółkę, w której wspólnikiem jest członek zarządu pojawia się kwestia linii demarkacyjnej, czy w przypadku spółek kapitałowych także uznamy, że reprezentację powinna sprawować Rada nadzorcza a jeśli nie to gdzie jest granica;

· sądy rozszerzają stosowanie art. 108 KC także na sytuację zawierania umów pomiędzy spółkami posiadającymi te same osoby w organach i dopuszczają takie sytuację.

Generalnie połowę czasu na egzaminie poświęciłem na rozkminienie zasady reprezentacji więc jeśli nie przepuszczą zarządu to się będziem odwoływać do upadłego

Zresztą a propos błędów w kluczu w przypadku egzaminu z prawa cywilnego pojawia się informacja, że zdający powinien złożyć wniosek o zwrot kosztów procesu mimo, że postanowienie wstępne nie kończy sprawy w ramach danej instancji...

Daj znać czy zdałeś, bo u mnie większość twardo obstawiała radę nadzorczą.

Napisał/a Doro123

Daj znać czy zdałeś, bo u mnie większość twardo obstawiała radę nadzorczą.

Pewnie ale wyniki będę miał dopiero w czerwcu, też plis daj znać jak Ci poszło.

Czy wiecie, czy w waszych komisjach zdawali ludzie z dwoma uniewinnieniami? Mowa o radcowskim

Napisał/a bydaider

Czy wiecie, czy w waszych komisjach zdawali ludzie z dwoma uniewinnieniami? Mowa o radcowskim

No na przykład ja.

A czy orientujecie się czy ktoś miał może dwa wnioski o zmianę kwalifikacji i złagodzenie kary? - egzamin radcowski

Napisał/a cherylka

A czy orientujecie się czy ktoś miał może dwa wnioski o zmianę kwalifikacji i złagodzenie kary? - egzamin radcowski

W sensie że w zakresie obu czynów? Ja dałam tak, że w zakresie pierwszego wnosiłam tylko o zmianę kwalifikacji + złagodzenie kary, a w zakresie drugiego uniewinnienie + wniosek ewentualny o zmianę kwalifikacji i złagodzenie

Wpadła 4 (Kraków)

zdążyłeś uzasadnić każdy zarzut? mi zabrakło czasu, ale mam mniej więcej podobnie cywila

Napisał/a Tomasz9

zdążyłeś uzasadnić każdy zarzut? mi zabrakło czasu, ale mam mniej więcej podobnie cywila

Ale do kogo się zwracasz?

Do Ciebie b0no

Napisał/a Tomasz9

Do Ciebie b0no

No właśnie tak myślałem ale nie chciałem wychodzić przed szereg ; D. Ogólnie to jak pisałem jakiś zarzut na egzaminie (z każdej części procesowej) to go uzasadniałam. Czasem lepiej, czasem gorzej, czasem szerzej albo dość zdawkowo/lapidarnie, bo naruszenie było oczywiste. Nie zostawiałem nieuzasadnionych i dlatego nie stawiałem zarzutu z 6 na cywilu, bo juz bym się nie wyrobił. Co nie zmienia faktu, że cywila uzasadniłem tak sobie, bo trochę na kolanie. Niby dość dużo treści ale bez ładu i składu.