Egzamin adwokacki/ radcowski 2023

O kurcze, musiałbym zerknąć do pudła w garażu, gdzie je spakowałem od razu po zdanym egzaminie x)

Na pewno materialka i proces cywil/karne; ksh, bo miałem najmniej wspólnego z gospo w trakcie aplikacji, pare artykułów z budowlanki, rodzinnego i chyba admin, ale tego już nie jestem pewny i oczywiście podrecznik do etyki, który ma komentarz i orzecznictwo w sobie, a który można mieć na egzaminie, nie pamiętam już tytułu.

Imo i tak najbardziej warto mieć cywila i karne, bo tutaj mówię, jak trafi się jakieś pokręcone zadanie i ludzie rzucą się do lexa/legalisa to można już zacząć szukać w papierowym komentarzu, a potem doszukać w SIPach.

jak idą Wam przygotowania? coś cicho na forum, a zegar tyka. Macie jakieś przemyślenia co do ewentualnych zadań?

Takie pytanie czysto formalne. Egzamin zaczyna się od 10:00, a rejestracja rusza 8.30. Czy trzeba przyjść na te 8.30 (tj. później nie bedzie można już wejść), czy bez problemu można przyjść później np. o 9:20?

Napisał/a Mataz

Takie pytanie czysto formalne. Egzamin zaczyna się od 10:00, a rejestracja rusza 8.30. Czy trzeba przyjść na te 8.30 (tj. później nie bedzie można już wejść), czy bez problemu można przyjść później np. o 9:20?

Mozesz i o 9:40

Witam,
WSA uwzględnił moją skargę na uchwałę komisji II stopnia i ją uchylił.
Natomiast jestem już zapisany na tegoroczny egzamin.
Jak uważacie, co zrobić? Wyrok nie jest prawomocny i nie mam jeszcze uzasadnienia.

jak wam poszło? jakie przemyślenia? kiedy mogą pojawić się wyniki albo klucze odp.?

To się okaże jak przyjdą wyniki albo co najmniej opisy istotnych zagadnień. Z tego co wiem to opisy powinny być udostępnione na początku przyszłego tygodnia (poniedziałek albo w najbliższy dzień roboczy).

jeśli chodzi o rozwiązania to z mojej strony;
1) karne - wniosek o uniewinnienie co do obu czynów (zarzuty 7, okazanie, opinia prywatna tylko, recydywa błędnie i zbieg pomijalny co do pierwszego czynu)
2) wpz 6236 (zarzuty klasyczne 822, odsetki, dowodowe w zakresie części oryginalnych). bez żądania o dwa ostatnie dni pojazdu zastępczego
3) gospo - pozew o rozwiązanie klient vs spolka + wniosek o kuratora dla spółki, opłata 5000, wpz 120 000
4) admin - unieważnienie że względu na rażące naruszenie prawa,na podstawie 135 wniosek o stwierdzenie nieważności decyzji i instancji (zarzuty 4,10.1,12 ustawy o zmianie nazwiska, 79a kpa, 138, no i przede wszystkim 15 kpa).

Dajcie znać jak u Was, czy w podobnym kierunku rozwiązania?

U mnie podobnie, z tym że niestety zły WPS dałem na cywilu. Generalnie najbardziej stresuję się o dziwo etyką bo tam już z braku czasu i zmęczenia mam poczucie że słabo napisałem + nie popisałem naruszeń czynów tych przedawnionych (dałem disclaimer w opinii że na ich podstawie nie można wszcząć postępowania, więc nie podlegały analizie). No i napisałem ze podstawa prawna opinii to kerp w brzmieniu ustalonym uchwałą Nr 1/2022 Krajowego Zjazdu Radców Prawnych z dnia 8 lipca 2022 r. w sprawie zmiany Kodeksu Etyki Radcy i już nie dodałem ze sam kerp to załącznik do tej uchwały z 2014 r. Masakra

Co do etyki to nie wiem jak faktycznie te prace są oceniane, ale Twoje błędy moim zdaniem to co najwyżej obniżenie oceny, a nie jakieś błędy kardynalne. Każdy przecież wie o jaką podstawę prawną chodzi, a jedynie została ona niedokładnie oznaczona. Aczkolwiek to tylko moja opinia.
Co do wpz to nie wiem czy dobrze (rozważałem niższy o 1.500), Ty jaki podałeś?

Dałem 6k. Nie skapitalizowałem odsetek

To chyba też nie aż tak istotne, szczególnie jeśli zadałeś odsetek, a jedynie nie wskazales w WPZ.
Ja słyszałem, że niektórzy dawali po prostu o całość czy jakieś mniejsze kwoty (obliczone w oparciu o te części zamienne lub to co faktycznie zapłacił).

Ja się najbardziej obawiam karnego. Cos mi te odciski nie pasowały..

1.co do karnego dałem podobnie jak Ty, wyszedłem z założenia, że same odciski na szybie to jeszcze za mało na kradzież z włamaniem. Dodatkowo nie było odcisków na złotych fantach i źle przeprowadzone okazanie = do uniewinnienia. No i oczywiście jeden czyn pochłaniał drugi. Odciski na oknie też mi nie grały ale nie wiedziałem jak to ugryźć, słyszałem, że podobno dowód daktyloskopijny został wykonany przed postawieniem zarzutów i stąd miałby być nieważny.... nie wiem do końca o co chodziło z tym.. drugi czyn prostszy tj. recydywa nie mogła być ze względu na brak umyślności. Opinia była co prawda biegłego sądowego ale sporządzona prywatnie więc do kosza. Pozostały dowody z zeznań świadka i pokrzywdzonego, którzy zeznawali sprzecznie, bo ten twierdził że wtargnął, a ten że nie. Do uniewinnienia, ale myślę że przyjęte rozwiązanie o wyeliminowaniu z opisu i kwalifikacji i uniewinnienie będzie też ok. Więc karne można tak i tak.
2. cywil myślę że WPZ od 5,5 do 6k jest do obronienia. A jak ktoś skapitalizował odsetki i wyszło mu 6+ to raczej też ok. Zarzuty 233 par. 1 odnośnie niewiarygodności świadka, 233 par. 1 przez błędną ocenę opinii, że przyjęcie 4k wystarczy do przywrócenia stanu technicznego, 231 bo sąd przyjął domniemanie faktyczne błędne, 361 i 363 kc. Wniosek o zmianę i zasądzenie
3. gospo - tak samo, raczej nie było cudów. Rozwiązania z 271
4. admina oparłem na nieważności miejscowej. Wyszedłem z założenia, że jak złożył do Rzeszowa, to powinien wydać Rzeszów i na tej podstawie nieważność miejscowa ze 151 par. 1 pkt 1. Nie rozumiem koncepcji z 15 kpa - ale podobno ona jest prawidłowa. Zarzut z 10 kpa bo wydał decyzje przed 21 dniami, zarzut z 65 kpa że przekazał, zarzut z 7.77 i 80 kpa że niewłaściwie ocenił materiał i nie uznał, że nazwisko jest ośmieszające w danych okolicznościach, zarzut z 4, 10 i 12 o zmianie imienia
5. etyka to czarny koń tego egzaminu. Mi słabiutko poszło. Brakło czasu po adminie bo nie przypuszczałem, że trzeba się będzie mierzyć z tak wymagającym przeciwnikiem+ zmęczenie zrobiło swoje też.

1. To karne bardzo podobnie. Ktoś wspominał na innej grupie o zawodzie tokarza w kontekście odcisków, ale w sumie nie wiem czy tokarz coś faktycznie wykonuje przy drzwiach tarasowych.
Z tym dowodem przed postawieniem zarzutów widziałem jakieś orzeczenia, ale skoro jutro wyniki to już chyba nie ma co się tak zagłębiać (chodzi chyba o relacje art. 192 i 74 kpk i wykorzystanie jako dowód materiału pobranego od świadka na podstawie 192, przy czym 192 dotyczy tylko ograniczenia kręgu podejrzanych i oceny wartości dowodowej innych dowodów)
2. A wiesz czy trzeba było kapitalizowane czy nie?
4. Nie wiem czy dobrze, ale moja koncepcja z art. 15 wynikała z tego, że skarżymy i stawiamy zarzuty decyzji II instancji, a tam organ był (chyba) właściwy. Uznałem po kodach pocztowych i WSA w Rzeszowie, że Rzeszow i Przemysł to jedno województwo i jeden wojewoda właściwy.Wtedy decyzja Ii instancji byłaby wydana przez organ właściwy ale z rażącym naruszeniem prawa, zasady dwuinstancyjności, gdyż utrzymano w mocy decyzję organu niewłaściwego. Natomiast u nas dużo osób zarzucało właśnie niewłaściwość miejscowa i art. 19 kpa, więc temat sporny
5. Na etyce chyba najgorszy był ostatni akapit (współpraca z tą kancelaria odszkodowawcza)

ad. 2. myślę, że jak ktoś skapitalizował to tylko świadczy o tym, że jest bardzo dobry w te klocki. ja w to nie szedłem z ostrożności. Samo 6k było raczej też ok + odsetki. Odsetki też każdy dawał inaczej. Ja dałem od dnia następującego po odebraniu wezwania bo nie było terminu na zapłatę nigdzie chyba wskazanego. Wiem, że z tej ustawy o obowiązkowym OC na zapłatę ma 30 dni ale skoro klient sam wyznaczał w pozwie korzystniejsze terminy dla pozwanego, to nie chciałem przekombinować, żeby nie zwiększać zakresu zaskarżania w apelacji... nie wiem czy to ok.
4. Słyszałem o tej koncepcji z 15 kpa i może ma ona sens, ja bym nawet na to nie wpadł... uważam że nieważność z pkt 1 jest o tyle do obronienia, że organ II instancji utrzymując w mocy decyzję organu I instancji tak jakby przyjął ją za swoją. Niezależnie od wszystkiego skutki są te same i część zarzutów wspólna dla dwóch koncepcji

Zgadzam się (pkt 2 i 4), oby komisja też tak uważała
Z karnego doprecyzowując to znalazłem jeszcze, że dowody daktyloskopijne są poszlakowe i nie powinny stanowić podstawy skazania, a tylko służyć ustaleniu kręgu podejrzanych (zarzut 192a). Ja niestety tego nie mam i wskazałem jedynie, że dowody potwierdzają fakt znalezienia odcisków w danym miejscu, ale nie świadczą o popełnieniu przestępstwa i to oskarżyciel powinien wykazać związek odcisków z przestepstwem (zarzut 7 kpk).