SMS PREMIUM w sieci PLUS - Forum Prawne

aalicjaa

Złożyłam reklamacje ponownie,czekam...kKarpizal-jak mam się z nimi skontaktować ,za każdego sms wysłanego na ich nr.skasują mi kolejne 11 zł....Wybieram sie do Rzecznika praw konsumenta...

kKarpizal

aalicjaa - już pisałam wcześniej w jaki sposób ja odnalazłam właściciela numeru SMS PREMIUM
Numer możesz wyszukać na stronie Urzędu Komunikacji Elektronicznej
wykazy i tablice numeracji
Mam nadzieje że tym razem się uda. My nadal czekamy....

aalicjaa

Plus powtórnej reklamacji nie raczył nawet rozpatrywać,albowiem zgodnie z paragrafem ...Prawa telekomunikacyjnego " droga postępowania reklamacyjnego została wyczerpana i przysługuje Pani prawo dochodzenia roszczeń w postępowaniu sądowym, a w przypadku Konsumentów dodatkowo prawo dochodzenia roszczeń w postępowaniu mediacyjnym lub polubownym."

kKarpizal

Pisze bo uwierzyć nie mogę.... skoro wolą aby ze sprawą udać się do sądu to proszę bardzo. Ja bym nie czekała, Prokurator i Rzecznik Praw konsumenta. Bynajmniej my tak zrobimy gdy nasza reklamacja nie zostanie uwzględniona przez operatora sieci Plus. Póki co czekamy... już minął miesiąc a my dostaliśmy tylko powiadomienie od plusa że reklamacja ciągle jest rozpatrywana. Boje się to gra na zwłokę.

aalicjaa

Do sądu raczej nie pójdę bo o niska stawkę gram ale z rzecznikiem spróbuję się skontaktować,bo ciekawa jestem jak to wygląda od strony prawnej...

kKarpizal

Witam ponownie
Wreszcie dostaliśmy odpowiedz w sprawie smsów - ku naszemu zdziwieniu odpowiedz NEGATYWNA!!!!
W takim razie sprawę kieruję dalej, do Prokuratury!!!! I może uda nam się stworzyć grupę na tyle dużą aby był złożyć pozew zbiorowy. Namawiam wszystkich oszukanych do złożenia sprawy w Prokuraturze.
I proszę doświadczonych forumowiczów o poradę!!! Jakie dowody dostarczyć aby sprawa była wygrana.
Dziękuje

forg

Zwrócono się do firmy, która wykonała jakąś usługę o informację, co to była za usługa?
Tak na marginesie - zbyt wielu znam rodziców, których dzieci "bawiły się grami w telefonie" by uwierzyć w oszustwo. No ale ... może akurat tutaj mamy wyjątek?

kKarpizal

forg dziękuje za odpowiedz. W naszym przypadku bardzo mało prawdopodobne aby dzieci miały dostęp do telefonów bo porostu ich w domu nie ma. Najmłodszy domownik to 23 letni brat.

Poprzez SMS PREMIUM ,rzekomo wysłany z naszych telefonów, została opłacona gra na portalu Facebook.
Wśród naszych domowników tylko ja, mój mąż i brat mamy profil na Facebooku. I u żadnego z nasz w historii nie ma wejścia na płatne gry. Zatem jakiś dowód jest, prawda?

forg

Dowodem to jak do tej pory są sms'y wysłane z Waszych numerów. Operatora nie powinno interesować kto wysłał i w jaki sposób.
Wymieniony powyżej portal społecznościowy oferowany jest teraz chyba w każdym "mądrym" telefonie. I coś mi się wydaje, że ta aplikacja, nieumiejętnie skonfigurowana może różne różności w naszym telefonie zrobić. Zatem może jednak ktoś kliknął "pobierz", "zobacz", "wyślij".

Pytanie jest proste i zasadnicze - jak to jest możliwe, że akurat trzy numery zostały w ten sam sposób potraktowane. Dlaczego na przykład nie wszyscy abonenci tego operatora komórkowego? Mimo wszystko przeprowadziłbym śledztwo. Czy ktoś nie bawił się grami w telefonie. Czy telefony nie leżały sobie kiedyś, gdzieś ....

kKarpizal

Rozumiem, że sprawa może wyglądać podejrzanie... ale śledztwo było już przeprowadzone. Analizowaliśmy każdy dzień w którym były wysyłane smsy. Kilka dni rzeczywiście trudno jest stwierdzić ale większość dni jest jednoznaczne do zanalizowania bo to np. Święta Bożego Narodzenia i to godzinach nocnych itp.
Zdumiewający jest fakt że danego dnia nie był wysłany jeden SMS tylko od razu dziesięć co 10-15 sekund. Sam Mobiltek to którego należy numer stwierdził, że w tak krótkim czasie nie można przejść całej drogi aktywowania SMSa PREMIUM z danego telefonu w celu opłacenia gry. Zatem SMSy jakby były wysłane automatycznie 10 do jednego numeru.... ale to głupot. Gdyż w danym momencie tylko jeden SMS PREMIUM potrzeby jest do opłaty za grę.
Nie wiem czy dostatecznie zobrazowałam sprawę ale tak to u nas wygląda.
Może mógłby Pan doradzić co powinniśmy robić dalej. Reklamacje jednego z numerów odrzucono. Dwóch kolejnych, które były na firmę ojca, pod jednym numerem klienta, reklamacja nadal jest rozpatrywana.... zatem coś jest na rzeczy, prawda?

Dziękuje za odpowiedz.
Pozdrawiam

kKarpizal

Witam ponownie.
Pisze ponownie w mojej sprawie. Reklamacje na trzy numery abonamenta składaliśmy 19.01.2013r. Reklamacja na jeden z numerów została rozpatrzona negatywnie. Natomiast na dwa pozostałe jeszcze nie mamy odpowiedzi.
Poproszę o rade, w jakim terminie powinna być rozpatrzona tego typu reklamacja?
Jeśli czas oczekiwania jest tak długi to, czy oznacza to, iż reklamacja została uznana?
Dziękuje za odpowiedz.

janstar

Jest jeszcze jedna opcja - odpisanie na bezpłatny SMS. Jeżeli ktoś jest tępy i nie przeczyta całego SMSa i na niego odpisze, to potem dostaje nagrodę w postaci kolejnych aplikacji / SMSów płatnych kilka złotych. Radzę sprawdzić sprawę pod tym kątem...

Krsitofo

A ja się nie dziwię - oni sprawdzili tylko, czy sms-y wygenerowała Twoja karta sim i może dla pewności sprawdzili miejsca gdzie Twój telefon logował się do sieci - i jeśli to było w Twej okolicy to wysyłają odpowiedź negatywną i tyle. Kasa należna, VAT zasila budżet państwa.
Wszystko niby OK...
Ale problem tkwi gdzie indziej:
- to, że operator jest pazerny chyba wszyscy wiemy - najpierw wciskają drogi abonament, którego nie jesteśmy w stanie przekroczyć a potem próbują wcisnąć odpłatne pakiety minut (to tylko dla przykładu)
- pazerny jest też twórca gry i wszyscy pośrednicy, którzy żyją z tych smsów przemium
- i teraz sedno problemu -> ja bym starał się udowodnić przed sądem, że operator celowo zamieścił w telefonie (który miał służyć do komunikacji) gry, które spełniają rolę "konia trojańskiego" - po to by czerpać korzyści z naszej niewiedzy. I nie zdziwiłbym się, że gry napisane zostały przez spółki będące powiązane kapitałowo z operatorem, bądź producentem telefonu.

Przydałaby się tu kampania na portalach społecznościowych uderzająca w wizerunek operatora!
Nie jestem prawnikiem ale wiem, że umowa powinna być jasna i zrozumiała dla obu stron. I jeśli któraś ze stron wykorzystuje niewiedzę lub nieświadomość drugiej strony w celu czerpania korzyści, to taka umowa jest do podważenia przed sądem.

Mam jeszcze taki absurdalny pomysł (a może wcale nie taki absurdalny) - dokonując zakupu przez internet lub też telefon mamy możliwość rezygnacji z zakupu w ciągu 10dni... Czyż taki sms premium nie jest formą zakupu usługi? Kod do gry... Albo coś podobnego...
Powinna być opcja rezygnacji z usługi - "dziękuję jednak nie chcę tego kodu"

Marianos101

Witam. Mam ten sam problem z SMS-ami. Nie wysyłałem żadnych SMS-ów tylko do mnie przychodziły. Operator odrzucił reklamację. Moje pytanie jest następujące: Czy muszę zapłacić rachunki jeżeli nie mam umowy od 2011 roku ponieważ poprzednia się skończyła, a operator świadczył dalej usługi bez umowy. Do tej pory płaciłem bo pasowała mi taka taryfa, ale po numerze z tymi SMS-ami nie mam zamiaru płacić za coś z czego nie korzystałem.

Kanas

Wiele osób zadających pytania moim zdaniem pomyliło forum. W większości to nie forum prawne nas interesuje, ale jakieś techniczne wprowadzające do obsługi telefonu.
Kilka rad na szybko.
1. Nie znasz się, nie kupuj telefonu z systemem operacyjnym, tylko tańszy bez systemu. Rozumiem, że wiele osób chce pokazać jaki to ja mam wypasiony telefon, skutki potem widać na rachunkach.
2. Jeśli już masz telefon z systemem, poczytaj o danym systemie na odpowiednich forach, dowiesz się podstaw co i jak.
3. Nie wiem jak w innych systemach, ale w android zawsze przy instalacji pokazuje uprawnienia aplikacji, jeśli instalujemy grę która chce mieć uprawnienia do odczytywania i wysyłania sms-ów to zapala się nam CZERWONE ŚWIATŁO !!! Po co w grze takie uprawnienia ?
4. Często w nowych telefonach są zainstalowane gry demo które mogą pobierać opłaty, przesyłać różne dane o naszych poczynaniach itp. a których nie można skasować bez rootowania telefonu. W android są odpowiednie aplikacje które zabezpieczają telefon przed właśnie takimi aplikacjami, wystarczy takowy progam wgrać, on nam wykasuje takowe gry jako oprogramowanie złośliwe, jednak jak już wcześniej wspominałem, trzeba poczytać odpowiednie fora.
5. Można dla pewności zadzonić do operatora (nie wiem czy wszyscy ale orange t-mobile można) ustawić blokadę powyżej kwoty np 200 pln. wtedy przynajmniej dużo nie nabijemy
6. Tego nie wiem, ale własnie mam zamiar sprawdzić, czy jest również możliwość zablokowania u operatora wysyłania takich sms-ów.
P.S.
Co do pkt. 6 w Orange można włączyć usługę blokowania takich sms-ów, jest ona bezpłatna, po kilku minutach otrzymujemy trzy sms-y z potwierdzeniem
Całe uruchomienie blokady trwała 2 minuty w rozmowie z miłą Panią Konsultant. Powiedziała, że takich reklamacji dziennie dostają dziesiątki, niestety, większość rozpatrywana negatywnie, ale nie ma się czego dziwić, przecież to nie sieć nam "nabiła" rachunki tylko my sami przez brak wiedzy co do możliwości urządzenia którym dysponujemy.
Jeszcze jednak rada, przesył danych, tu też często ludzie składają reklamacje nie znając możliwości swojej "zabawki" która to zabawka wręcz cały czas "ciągnie" jakieś dane czy to aktualizacje, czy pogodę itp. Rada, wyłącz przesyłanie transmisji danych, ewentualnie jak chcesz mieć bajery typu pogoda itp. wykup pakiet danych, dodatkowo można ustawić ostrzeżenie w telefonie które nas poinformuje, że zbliżamy się do progu limitu, ale to jak już napisałem, należy poczytać odpowiednie fora gdzie są jasne i klarowne opisy co i jak należy zrobić