Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów - Forum Prawne

 

Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1...zelanina_.html http://wyborcza.pl/1,75478,16324988,...i__czesto.html Jak oceniacie działania działania policjantów przedstawione na filmie pod kątem prawnym? Były prawidłowe czy nieprawidłowe? Jeżeli nieprawidłowe, co było nie tak?...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Odpowiedz
 
15-07-2014, 11:47  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,1...zelanina_.html
http://wyborcza.pl/1,75478,16324988,...i__czesto.html
Jak oceniacie działania działania policjantów przedstawione na filmie pod kątem prawnym? Były prawidłowe czy nieprawidłowe? Jeżeli nieprawidłowe, co było nie tak?
WL612 jest off-line  
15-07-2014, 12:23  
Aleksander 1276
Użytkownik
 
Posty: 177
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Ja nie widzę jakiś zaniedbań. To że mało wysportowani to może chcą być jak policjanci z USA. To, że użyli broni to chyba po to ją mają aby w przypadku zagrożenia życia ją użyć. W Stanach Zjednoczonych napastnik zapewne by już nie żył. Uważam że policjanci boją się używać broni, ze względu na rygorystyczne przepisy pod tym względem i ewentualne problemy w pracy. Więc pewnie też czasami nie wiedzą czy jej użyć.
Aleksander 1276 jest off-line  
15-07-2014, 12:39  
Sporysz
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Też uważam, że za granicą facet by już nie żył. W USA za atak na policjanta jest kara natychmiastowa - kulka w głowę, ewentualnie klatkę piersiową. Trochę spanikowani policjanci, ale to wynika z tego, że u nas się po prostu nie korzysta z broni....
Sporysz jest off-line  
15-07-2014, 12:40  
xDxDxD
Początkujący
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Cytat:
Napisał/a Aleksander 1276 Zobacz post
Ja nie widzę jakiś zaniedbań. To że mało wysportowani to może chcą być jak policjanci z USA. To, że użyli broni to chyba po to ją mają aby w przypadku zagrożenia życia ją użyć. W Stanach Zjednoczonych napastnik zapewne by już nie żył. Uważam że policjanci boją się używać broni, ze względu na rygorystyczne przepisy pod tym względem i ewentualne problemy w pracy. Więc pewnie też czasami nie wiedzą czy jej użyć.
W stanach Zjednoczonych każdy ma broń, więc policjant musi się liczyć z tym , że napastnik za chwilę może wyjąć pistolet i pierwszy oddać strzał.
Tu gość był agresywny i policjanci użyli broni , bo czuli się zagrożeni.
Jedyną okolicznością budzącą moją wątpliwość jest fakt , iż napastnik odwrócił się i zaczął kierować się w inną stronę , po czym zaczął uciekać i wtedy został postrzelony.
Jednak nie jestem pewien czy w tym momencie , ucieczki stanowił zagrożenie dla funkcjonariuszy. Jeżeli rzucając czymś w stronę samochodu policyjnego zostałby postrzelony nie mam wątpliwości , że użycie broni było prawidłowym zachowanie. Jednak w momencie ucieczki przez tego człowieka , moim zdaniem nie stwarzał zagrożenia dla życia policjantów.
W mojej ocenie uważam , sądzę , że powinni go jeszcze postrzelić w druga nogę jak chciał się wyżyć albo wyrzucić swoją złość to trzeba było udać się na wiejską a nie niszczyć ludzi samochody. Ktoś mógł nie ubezpieczyć auta i przez tego człowieka ma duże straty.
xDxDxD jest off-line  
15-07-2014, 14:31  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Trzeba by ich zapytać, ile razy w roku mają okazję postrzelać na strzelnicy? I ile naboi, mogą przy okazji tego "święta" mogą wystrzelić.
KronX jest off-line  
15-07-2014, 14:31  
Przyjaciel Sowy
Stały bywalec
 
Posty: 803
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Cytat:
Jednak nie jestem pewien czy w tym momencie , ucieczki stanowił zagrożenie dla funkcjonariuszy.
Oczywiście, że nie stanowił zagrożenia dla nich. Ale stanowił zagrożenie dla otoczenia oraz zdrowia i życia postronnych osób, które policjant jest zobowiązany chronić bardziej niż własne zdrowie i życie.
Przyjaciel Sowy jest off-line  
15-07-2014, 14:51  
firi
Użytkownik
 
Posty: 63
Domyślnie Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Cytat:
Napisał/a KronX Zobacz post
Trzeba by ich zapytać, ile razy w roku mają okazję postrzelać na strzelnicy? I ile naboi, mogą przy okazji tego "święta" mogą wystrzelić.

Jeśli za własne pieniądze nie będą organizowali sobie strzelania na strzelnicy, to bardzo niewiele.

Zdarzenie doskonale pokazuje brak wyszkolenia policjantów do działania w sytuacjach stresowych. W momencie pierwszego ataku, gdy sprawca brał zamach na policjanta, przez co się odsłonił, powinien zostać unieszkodliwiony przez policjantkę. Celność pozostawia wiele do życzenia. Zachowanie funkcjonariuszy po trafieniu powinno być pokazywane na filmach szkoleniowych - jak nie zachowywać się w trakcie strzelaniny. Bieganie wokół nic nie da. Co by się stało, gdyby symulował?
firi jest off-line  
15-07-2014, 14:53  
dag0
Stały bywalec
 
Posty: 4.099
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Ile by nie strzelali to unieszkodliwili napastnika zadając mu rane w nogę a nie w plecy. Strzelali i trafili tam gdzie chcieli, czyli potrafią strzelać z "głową".
Podzielam zdanie Przyjaciel Sowy-stanowił zagrożenie dla wszystkich, łącznie z sobą samym.
dag0 jest off-line  
15-07-2014, 14:54  
thebest
Stały bywalec
 
Posty: 4.496
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Mnie tylko zastanawia, jakim cudem wystrzelili z dosłownie kilku metrów 5 pocisków zanim gość zaczął uciekać i ani razu nie trafili. Wątpię, żeby wyszkolony policjant nie był w stanie tego zrobić, stąd zastanawiam się czy nie jest tak, że po prostu się boją spędzić kilka następnych lat tłumacząc się na rozprawach.
thebest jest off-line  
15-07-2014, 15:06  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Odnośnie zachowania policjantów (ocena prawna):
1) brak wezwania do zaniechania ucieczki przed oddaniem strzałów związanych z bezpośrednim pościgiem za osobą wobec której użycie broni palnej było dopuszczalne,
2) brak okrzyku ostrzegawczego "STÓJ BO STRZELAM" w momencie rozpoczęcia ucieczki przez osobę, która wcześniej nie podporządkowywała się poleceniem funkcjonariuszy, przy jednoczesnym braku uzasadnionego powodu do odstąpienia od tej czynności, gdyż napastnik nie posiadał już w rękach żadnych niebezpiecznych przedmiotów, co wykluczało bezpośrednie niebezpieczeństwo dla życia lub zdrowia policjantów,
3) podczas całej akcji ani razu nie padł okrzyk "BO STRZELAM" przy kilkukrotnych okrzykach "STÓJ" (padały też liczne inne na k),
4) ostatni strzał z broni palnej policjantka oddała, gdy uciekający już leżał.

Cytat:
Napisał/a Przyjaciel Sowy Zobacz post
Oczywiście, że nie stanowił zagrożenia dla nich. Ale stanowił zagrożenie dla otoczenia oraz zdrowia i życia postronnych osób, które policjant jest zobowiązany chronić bardziej niż własne zdrowie i życie.
Czym miałoby się wyrażać owe zagrożenie dla otoczenia i osób postronnych (których ja osobiście nie dostrzegłem) w momencie rozpoczęcia ucieczki?
WL612 jest off-line  
15-07-2014, 15:35  
dag0
Stały bywalec
 
Posty: 4.099
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Zacytuję zaczerpnięty fragment jednej z gazet:
Cytat:
Z jednej strony chcemy, żeby policja była skuteczna, ale gdy sytuacja wymknie się spod kontroli, od razu szuka się winnych. Na końcu ma być nim zawsze policjant. Tak też nie można robić. Policja musi czuć wsparcie społeczeństwa. Z drugiej strony musi być dobrze przygotowana i reagować w sposób adekwatny do realności zagrożenia. Ale żeby właściwie to ocenić, trzeba znać całość materiałów.
dag0 jest off-line  
15-07-2014, 15:38  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Sądzę, że na podstawie materiału video oraz dźwięku można pokusić się o obiektywną ocenę prawną.
https://www.youtube.com/watch?v=KhXZtX0NI1Y
Czy owo wsparcie społeczne ma być sposobem na usprawiedliwienie braków w przygotowaniu praktycznym oraz teoretycznym w zakresie użycia broni palnej przez funkcjonariuszy państwa?
WL612 jest off-line  
15-07-2014, 16:18  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Ocena negatywna. Kiedy trzeba była to nie strzelali ( albo nie trafiali) a jak bandyta uciekał to wtedy strzelali ( albo wtedy dopiero trafili ). Zachowanie policjantów po postrzeleniu bandyty WZORCOWO NAGANNE
kforum jest off-line  
15-07-2014, 16:35  
Przyjaciel Sowy
Stały bywalec
 
Posty: 803
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Cytat:
Kiedy trzeba była to nie strzelali
Z tym się zgodzę.
Przyjaciel Sowy jest off-line  
15-07-2014, 16:47  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Strzały w Gorzowi Wlkp. Ocena prawna działań policjantów

Strzelanie do uciekającego to poważne uchybienie. Niestety ludzie i kamerki nagrały zajście i policjanci będą mieli problemy.
kforum jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ ZK Gorzów wlkp (odpowiedzi: 112) Czy ma ktoś jakieś informacje na temat tego zakładu?jak z przepustkami na p2 wychowawcami,jedzeniem,wokandami itp
§ Która komenda pouszukuje przestęcy w WLKP (odpowiedzi: 4) Witam Moje pytanie dotyczy tego która Komenda Policji poszukuje przestępcy z danego miasta. Czy komenda j jego miejca zamieszkania czy z miasta...
§ wypadek na parkingu OBI w gorzowie wlkp. (odpowiedzi: 28) Witam Miałem stłuczkę przy głównym wejściu do Obi w Gorzowie Wlkp. w sobotę 23.02.13 o godzinie 17:30 Wyjeżdżając dokładnie na przeciw głównych...
§ ocena działań sądu i policji w sprawie kibiców z Basenu Narodowego (odpowiedzi: 5) Cześć wszystkim. Ponieważ to hydepark to zapraszam do dyskusji i wyrażania swoich opinii na temat działania naszych służb w sprawie dwóch "jajcarzy"...
§ Ocena prawna - bardzo prosze o pomoc! (odpowiedzi: 6) Witam, jestem studentem administracji i mam problem z praca licencjacka pt. "Najgłośniejsze zamachy na znane osobistości świata". W tej pracy...
§ ocena prawna decyzji - jak tego dokonac (odpowiedzi: 4) witam jestem studentka administracji, jeden z egzaminow zaliczamy poprzez napisanie eseju, temat brzmi: "Ocena prawna decyzji GIODO z dnia 4...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 07:17.