Pobieranie krwi do badań na zawartość alk. - Forum Prawne

babillon

Temat techniczny.
Dlaczego przy pomiarach stężenia zawartości alkoholu we krwi (to samo dotyczy powietrza) nie uwzględnia się ilości krwi w organizmie badanego?

Proszę sobie wyobrazić dwa mózgi o podobnych rozmiarach należące do filigranowej blondynki oraz do mężczyzny o wadze 100 kg i wzroście 2m.

Każdy z nich pije pół litra wódki, po czym robimy badanie. Jedno wskazuje blisko 3 promille a drugie nieco ponad 2.

Mózgi skonsumowały pół litra wódki w każdym z przypadków. A badanie poróżniło te mózgi.

Można podejść od innej strony. U kobiety stwierdzono "0,6 promilla", u mężczyzny 0,4. Różnica: 0,2 promilla

Kobieta może się bronić, że ma mniej niz mężczyzna krwi, która by rozcieńczała spożyty alkohol i na tej podstawie jest dyskryminowana ze względu na płeć, wygląd (zawartość płynów ustrojowych w ukł. krążenia).

Dlaczego prawo jest tak ułomne?

Glatzer

Ale w kontekście czego miał miała by być ta dyskryminacja bo nie bardzo łapię o co chodzi ?

destructor

Liczy się ilość promili we krwi a nie ilość alkoholu. Skoro ktoś waży mniej to niech mniej pije. Wiadomym jest przecież, że będzie bardziej pijanym (zapewne zdarzają się wyjątki). Ja tu nie widzę żadnego problemu.

forg

Nie jest ułomne. Ta sama ilość alkoholu różnie działa na różnych ludzi. I tyle.

babillon

Czyli skutek zawartości 0,5 promilla u filigranowej blondynki jest równoznaczne ze skutkiem zaobserwowania tej samej dawki u "pudziana"?
Nie zrozum przypadkiem pytania w ten sposób: czy 0,5=0,5 ?

A może zmierzymy właściwości mózgów? Jeden będzie bardziej podatny na narkotyczne właściwości alkoholu, a inny mniej.
W tym sensie widzę swego rodzaju "dyskryminację"... tymczasem podobno równouprawnienie płci

Glatzer

Ja ważę ponad 100 KG. Mając około 3 promili spał bym już pod stołem z urwanym filmem. Pokazał bym Ci "zawodową" kobietę z nizin społecznych zwaną potocznie żulicą/menelicą, o wadze połowe mniejszej, która również ma 3 promile, lecz stoi sobie na nóżkach, kuma co się do niej gada i dla osoby trzeźwej sprawia wrażenie tylko lekko "nawianej" powiedzmy po dwóch piwkach. Osobiście zdarzyło mi się zatrzymywać gościa do kontroli co miał ok. 2,5 promila i kierował pojazdem. Nie jechał zygzakiem, a wręcz idealnie przepisowo i gdyby nie donos obywatelski to w życiu bym nie podejżewał, że gość jest nawalony. Po prostu był on zaprawionym w boju "pijakiem".
Tak jak napisał destructor - w kontekscie prawnym liczy się zawartość alkoholu w organiźmie, a nie to jak ilość działa na konkretną osobę.

Ripper

Są tacy, którzy po setce są wyjątkowo spokojni i łagodni, i jeżdżą ostrożniej i lepiej niż na trzeźwo, a są tacy, którym się agresor odpala i nie powinno się ich wypuszczać na piechotę na ulicę, o kierowaniu czymkolwiek nie wspominając.
Może za każdym razem po zatrzymaniu wypitego za kółkiem trzeba zlecić całą baterię testów motorycznych i behawioralnych w wyspecjalizowanym ośrodku, żeby biegły mógł ocenić, jak psyche i soma danego osobnika reaguje na określoną dawkę alkoholu, i w związku z tym czy należy uznać, że zagrażał za kółkiem.
Albo jeszcze lepiej - obowiązkowe kompleksowe badania tego typu dla każdego kierowcy i pola w PJ z ilością promili, z jaką dany delikwent może bezpiecznie prowadzić.

EDIT: Przeczytałem własny wywód i jednak chyba przeniosę dyskusję do HP .

Nome

ja się akurat z tym zgadzam, niektóre osoby nawet dobrze "drinknięte" wiedzą co robią, potrafią zachować równowagę i nawet dobrze prowadzą, czy obsługują maszyny, dodatkowo mają na tyle rozsądku że jeżdżą wtedy bardzo uważnie

ale to raczej nie powinno rzutować na ocenę ich winy, bo jakby się zacząć rozdrabniać, to każdy pijaczyna, co po powąchaniu kieliszka leży pod stołem kłócił by się w sądzie jaką to ma mocną głowę

co do różnic w budowie anatomicznej, to jasne że ktoś kto waży 90 czy 100 kg inaczej reaguje na jednego drinka niż osoba o wadze 50 czy 60kg, ale ja bym tego nie wiązała z dyskryminacją tych mniejszych, oni są bardziej ekonomiczni

choć powiem szczerze, że mnie trochę drażni takie stawianie sprawy, że to tylko nietrzeźwi kierowcy stanowią zagrożenie, bo co niektórzy wyrabiają na trzeźwo, to inni by po pijaku nawet na to nie wpadli

dearon

w kwestii badania krwi problemem też jest fakt że po pobraniu krwi nie jest ona badana w laboratorium w szpitalu tylko plombowana i oddawana jest policjantom aby zawieźli do swojego laboratorium - oczywiście na wyposażeniu radiowóz lodówki do przewozu krwi i osocza nie ma ... do tego częstokroć laboratoria w komendzie pracują Pn-Pt: co jeśli krew zostanie pobrana w sobotę ? Czeka 2 dni w temperaturze pokojowej ... wynik oczywiście jest wiarygodny jak obietnice przedwyborcze ...

kforum

Dlatego zamiast dmuchać w alkotesty lepiej dać sobie pobrać krew, a i troszkę czasu minie zanim dojada do szpitala np z wioski oddalonej o 40 km od szpitala

Użytkownik

To akurat nic nie zmieni bo biegly doda co trzeba od momentu zatrzymania do momentu pobrania probki krwi.

dearon

w jaki sposób jakkolwiek biegły ma dokonać rzetelnej oceny wyników krwi która kilka(naście godzin) leżała w wadliwym warunkach jeśli etanol w krwi wykrywany jest w próbkach tylko do 12 godzin i to w temperaturze przechowania do 4+C.

kforum

Regand, biegły nie ma tu nic do gadania tym bardziej że kierowcy pobiera się krew tylko raz w takim przypadku