Ksiadz - Forum Prawne

 

Ksiadz

Witam. Mam nietypowe pytanie. Mianowicie, chciałbym występować w klubie jako DJ w sutannie i masce. Czy jest to jakoś negatywnie postrzegane przez polskie prawo? Pozdrawiam....



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Odpowiedz
 
05-02-2017, 19:17  
Tigii
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie Ksiadz

Witam. Mam nietypowe pytanie. Mianowicie, chciałbym występować w klubie jako DJ w sutannie i masce. Czy jest to jakoś negatywnie postrzegane przez polskie prawo? Pozdrawiam.
Tigii jest off-line  
05-02-2017, 19:19  
gringo9
Zbanowany
 
Posty: 5.658
Domyślnie RE: Ksiadz

Możesz w ten sposób obrazić czyjeś uczucia religijne. A wtedy art. 196kk i do dwóch lat pozbawienia wolności. Oczywiście takie znieważenie jest uznaniowe i niekoniecznie sąd może podzielić zdanie osoby, która wnosi taką sprawę, ale już samo ciąganie po sądach nie jest chyba przyjemne.
gringo9 jest off-line  
05-02-2017, 22:49  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.113
Domyślnie RE: Ksiadz

Są w Polsce duchowni, którzy chcieliby siebie uważać za przedmioty czci religijnej, ale z tego, co wiem, w religii katolickiej ani osoba księdza, ani sutanna takich przedmiotów nie stanowią. Nie można więc w ten sposób obrazić uczuć religijnych.
Ripper jest off-line  
06-02-2017, 00:41  
Seb72
Zbanowany
 
Posty: 4.444
Domyślnie RE: Ksiadz

a czy "strój służbowy" księdza nie podlega podobnej ochronie, co mundur żołnierza WP albo toga sędziowska?

chodzi mi o to że ja zwykły kowalski nie mogę sobie bezkarnie ubrać munduru czy togi sędziowskiej i w takim stroju pójść na dyskotekę

i o to czy podobnie "nie mogę" pójść na dyskotekę w sutannie
Seb72 jest off-line  
21-08-2017, 18:43  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 195
Domyślnie RE: Ksiadz

Mam podobne pytanie, więc zamiast zakładać nowy wątek podbiję ten.

Mianowicie jeden z moich kolegów kupił sobie sutannę jako strój karnawałowy i od czasu do czasu chodzi w nim po mieście. Czy może (zarówno praktycznie, jak i teoretycznie) odpowiadać z art. 61 KW?

Wydaje mi się, że w praktyce art. 61 KW jest martwym przepisem - nikt przecież nie ściga ludzi z grup rekonstrukcyjnych, ani fanów Gwiezdnych Wojen bądź Star Treka ubranych - odpowiednio - w mundury Imperium bądź Gwiezdnej Floty...

Moim zdaniem odpowiedzialność z art. 196 KK również mu nie grozi:
Cytat:
Napisał/a S.Cebula 2014; Ochrona wolności sumienia i wyznania w polskim Kodeksie karnym
Niewątpliwą wadą zapisów art. 196 k.k. jest brak wyodrębnienia oprócz "przedmiotu czci religijnej", także "przedmiotów przeznaczonych do oddawania czci religijnej", jak szaty czy naczynia liturgiczne, które nie są przedmiotami czci religijnej, a spełniają ważne funkcje we wspólnotach religijnych.
ConanTheLibrarian jest off-line  
22-08-2017, 13:17  
dearon
Stały bywalec
 
dearon na Forum Prawnym
 
Posty: 1.830
Domyślnie RE: Ksiadz

Był przypadek skazania właśnie na podstawie art 61 KK osoby która założyła habit (mimo iż nie była mnichem) - więc martwym zapisem bym tego nie nazwał. Był też przypadek ukarania mandatami osób w strojach rycerzy Jedi (na konwencie SF w Gliwicach)...

Co do komentarzu pana Cebuli to to jest teoria która kończy się tam gdzie zaczyna się praktyka - przypominam o całej batalii sądowej niejakiego "Negala" w związku z podarciem Biblii (która przecież przedmiotem czci nie jest), czy sprawę pani artystki która wpisała krzyż Grecki (równoramienny - który też nie jest przedmiotem czci, czy nawet symbolem KK, a w matematyce służy do dodawania) w 'wizerunek' męskich genitaliów.
dearon jest off-line  
23-08-2017, 13:03  
dearon
Stały bywalec
 
dearon na Forum Prawnym
 
Posty: 1.830
Domyślnie RE: Ksiadz

Co do historii w Gliwicach to była tylko krótka informacja w lokalnej gazecie (która nie ma wydania internetowego) jak znajdę to zeskanuje odcinek i podwieszę / podeślę ... co do kwestii ww. pseudomnicha było to bodaj w Gazecie Prawnej - znajdę i podeślę koledze szczegóły ...

Co do kwestii biblii to moim zdaniem nie można traktować prawa karnego/wykroczeń rozszerzająco bo możemy dość do bardzo niebezpiecznych wniosków.

Bo skoro tak to proszę zauważyć że dla neopogan i neodruidów dąb jest drzewem świętym, czy zatem przyczepiając na dębie w parku informację o zaginięciu psa z prośbą o pomoc dopuszczam się naruszenia przepisu prawa ?

Dla pastarafian przedmiotem kultu jest duślak czy niszcząc go dopuszczam się naruszenia prawa ?

A czy nauczyciel matematyki kreślący krzyże greckie na kartkówce z matematyki (skreślając plusy) też narusza prawo ?
dearon jest off-line  
23-08-2017, 13:13  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 33.058
Domyślnie RE: Ksiadz

Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
... jak znajdę to zeskanuje odcinek i podwieszę ...
Nie podwieszaj, usunę.


PS.
Również poczytaj o bezprawnym rozpowszechnianiu.
LeszsekS jest off-line  
23-08-2017, 15:34  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 195
Domyślnie RE: Ksiadz

Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
Co do kwestii biblii to moim zdaniem nie można traktować prawa karnego/wykroczeń rozszerzająco bo możemy dość do bardzo niebezpiecznych wniosków.
Zgadzam się co do wykładni KK, ale - nawet nie popadając w teologię - Biblia jest obiektem otaczanym przez chrześcijan czcią religijną, o czym świadczy nawet jej inna nazwa: Pismo Święte.

Dodatkowo, Nergal nie tylko podarł, ale i słownie znieważył. Przyjąłbym, że działał z zamiarem bezpośrednim znieważenia przedmiotu, a ewentualnym - obrażenia uczuć (rozsądnie myśląc mógł się spodziewać, że wieść o jego czynie dotrze do jakiegoś wrażliwszego chrześcijanina). Zaś stanowisko SN (w tej sprawie zresztą) to:
Przepis prawny:
UCHWAŁA z dnia 29 października 2012 r.

I KZP 12/12

Przestępstwo określone w art. 196 k.k. popełnia ten, kto swoim zamiarem bezpośrednim lub ewentualnym obejmuje wszystkie znamiona tego występku.


Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
Bo skoro tak to proszę zauważyć że dla neopogan i neodruidów dąb jest drzewem świętym, czy zatem przyczepiając na dębie w parku informację o zaginięciu psa z prośbą o pomoc dopuszczam się naruszenia przepisu prawa ?
Tak, jeżeli:
1. wiedział, że dąb jest dla nich drzewem świętym,
2. myśląc racjonalnie mógł przypuszczać, że ktoś z nich dowie się o tym czynie i poczuje się nim.

Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
Dla pastarafian przedmiotem kultu jest duślak czy niszcząc go dopuszczam się naruszenia prawa ?
Według Cebuli - nie, bo jest to "szata". Co innego, gdybyś znieważył wizerunek Potwora albo jakiś symbol piracki.

Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
A czy nauczyciel matematyki kreślący krzyże greckie na kartkówce z matematyki (skreślając plusy) też narusza prawo ?
Bezpośredniego zamiaru znieważenia nie widzę, zamiar ewentualny - jeśli udałoby się udowodnić, że przekreślenie to znieważenie, a nauczyciel powinien zinterpretować dwie skrzyżowane kreski jako krzyż grecki. Taka rozprawa byłaby ciekawa.

Ciekawiej wygląda sprawa z antyfaszystami - znieważając sfastykę (zamiar bezpośredni) obrażają uczucia buddystów i hinduistów.
ConanTheLibrarian jest off-line  
24-08-2017, 21:58  
TatarKrymski
Użytkownik
 
Posty: 291
Domyślnie RE: Ksiadz

Proponuje się upewnić, czy aby mnich i rycerze Jedi byli pociągnięci do odpowiedzialności z art. 61 kk.
TatarKrymski jest off-line  
24-08-2017, 22:15  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 195
Domyślnie RE: Ksiadz

W przypadku rycerzy to ma chyba małe znaczenie, gdyż dobrowolnie poddali się karze?

Mnichem natomiast jestem bardzo zainteresowany (bez skojarzeń chodzi mi o uzasadnienie wyroku).
ConanTheLibrarian jest off-line  
25-08-2017, 19:00  
dearon
Stały bywalec
 
dearon na Forum Prawnym
 
Posty: 1.830
Domyślnie RE: Ksiadz

Fałszywy mnich prowadził ONR-owców na Górę św. Anny

nie wiem jak przedmiotowa sprawa się kończyła

Co do rycerzy to przyjęli mandat po 2000PLN

Rzecz jasna bez zgody (właściciela) nie rozpowszechniałbym żadnych materiałów objętych prawami
dearon jest off-line  
26-08-2017, 21:39  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 195
Domyślnie RE: Ksiadz

Ciekawe, ONR zawsze wydawał mi się prokatolicki, a tu taki kwiatek.

Góra Św. Anny/Zdzieszowice to sąd w Strzelcach albo Kędzierzynie-Koźlu, zdarzenie z 2.05.2008... Jak mogę sprawdzić, czy doszło do rozprawy i jakie było orzeczenie?

Cytat:
Napisał/a dearon Zobacz post
Rzecz jasna bez zgody (właściciela) nie rozpowszechniałbym żadnych materiałów objętych prawami
Ale chyba mógłbyś zrobić z gazety papierową czapkę albo inne origami i wrzucić zdjęcie czapki w wysokiej rozdzielczości?
ConanTheLibrarian jest off-line  
05-09-2017, 11:40  
Lutka88
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Ksiadz

ja uważam, że coś takiego jest nie na miejscu. Mnie osobiście jako osobę wierzącą to obraża.
Lutka88 jest off-line  
05-09-2017, 12:44  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 195
Domyślnie RE: Ksiadz

Wierzę. Ale na tym forum nie chodzi o wymiar osobisty, tylko prawny.
ConanTheLibrarian jest off-line  
Odpowiedz


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:14.