Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym) - Forum Prawne

 

Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Szanowni Państwo, od dłuższego czasu zastanawia mnie, jaki jest prawidłowy sposób jazdy po "skrzyżowaniu o ruchu okrężnym". Są dwie sprzeczne ze sobą szkoły: 1. Rondo traktuje się jak zwykłe skrzyżowanie. Przed wjazdem sygnalizuje się kierunek ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark

Hydepark - aktualne tematy:

  • § Wpływ pracy na życie badawcze ...
    Witam,chciałbym spytać czy Państwa praca wpływa na życie prywatne ? Bardzo proszę o wypełnienie poniższej...
  • § Ciemna strona internetu
    Witam, przeglądając youtube'a natknąłem się na ten film: ***mod*** Koleś na filmie przegląda...
  • § Symbolika faszystowska?
    Witam, mam pytanie. Otóż czy noszenie krzyża celtyckiego na koszulce jest prawnie zakazane? Jak i również napisu...

Odpowiedz
 
14-07-2017, 15:48  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 129
Domyślnie Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Szanowni Państwo,
od dłuższego czasu zastanawia mnie, jaki jest prawidłowy sposób jazdy po "skrzyżowaniu o ruchu okrężnym".

Są dwie sprzeczne ze sobą szkoły:

1. Rondo traktuje się jak zwykłe skrzyżowanie. Przed wjazdem sygnalizuje się kierunek zjazdu, zajmuje odpowiedni pas/stronę pasa (art. 22 PoRD), zjazdu nie sygnalizuje się.

Ma to sens w przypadku "pseudo rond" (np. skrzyżowanie z doniczką na środku). W przypadku dużych rond (np. w Mikołowie - z kamienicą na środku) sensu brak.

2. Rondo traktuje się jak pas ruchu bez początku i końca. Wjazdu nie sygnalizuje się, można jeździć po rondzie w nieskończoność. Zjazd sygnalizuje się, przed zjazdem zjeżdża się do zewnętrznej krawędzi jezdni ustępując samochodom jadącym po zewnętrznych pasach (ponownie art. 22 PoRD).

W PoRD skrzyżowanie o ruchu okrężnym wymienione jest tylko w kontekscie wyprzedzania. Zatem jak jechać po rondzie?

Na kursie uczono mnie drugiego sposobu, jednak spotkałem się z licznymi opiniami, że prawidłowy jest sposób pierwszy.
ConanTheLibrarian jest off-line  
14-07-2017, 22:06  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 26.521
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Po "rondzie" należy poruszać się zgodnie z oznakowaniem pionowym i poziomym z uwagi na to, że coraz więcej powstaje na przykład tzw. "rond turbinowych".
W odniesieniu do tradycyjnych odpowiedź 2 prawidłowa. Jest tyle wątków na FP na ten temat, wystarczy poszukać
LeszsekS jest off-line  
16-07-2017, 06:10  
ax-ell
Użytkownik
 
ax-ell na Forum Prawnym
 
Posty: 51
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Szkoły może są dwie, a może i więcej, ale przepisy PORD mówią wyraźnie jak poruszać się po skrzyżowaniach o ruchu okrężnym (i nie ma tu znaczenia absolutnie wielkość ronda).
ax-ell jest off-line  
16-07-2017, 07:24  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 129
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a LeszsekS Zobacz post
Po "rondzie" należy poruszać się zgodnie z oznakowaniem pionowym i poziomym z uwagi na to, że coraz więcej powstaje na przykład tzw. "rond turbinowych".
Chodzi o najprostsze rondo, gdzie jedyne znaki pionowe to C-12, ew. A7, a poziome - wyznaczające koncentryczne pasy.

Cytat:
Napisał/a ax-ell Zobacz post
Szkoły może są dwie, a może i więcej, ale przepisy PORD mówią wyraźnie jak poruszać się po skrzyżowaniach o ruchu okrężnym (i nie ma tu znaczenia absolutnie wielkość ronda).
O te właśnie przepisy mi chodzi - czy możesz wskazać konkretne artykuły?
Ja w PoRD znalazłem jeden przepis w którym mowa o skrzyżowaniu o uchu okrężnym, dotyczący wyprzedzania.

Cytat:
Napisał/a LeszsekS Zobacz post
W odniesieniu do tradycyjnych odpowiedź 2 prawidłowa. Jest tyle wątków na FP na ten temat, wystarczy poszukać
Zgadzam się. Ale większość wątków zwracanych przez wyszukiwarkę ma tytuł "kto jest winien kolizji" po czym następuje wymiana uprzejmości pomiędzy zwolennikami szkoły 1 i 2, bez podania przepisów, na których się opierają.
ConanTheLibrarian jest off-line  
16-07-2017, 10:40  
ax-ell
Użytkownik
 
ax-ell na Forum Prawnym
 
Posty: 51
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Mówiąc o przepisach PORD miałem na myśli przepisy ogólne. Jest to skrzyżowanie o ruchu okrężnym. Dojeżdżając do niego stosujesz się przede wszystkim do znaków pionowych i poziomych. Na rondzie nie masz możliwości pojechać w lewo (mówię o sytuacji kiedy do niego dojechałeś) czyli z automatu jedziesz w prawo - żaden kierunek nie jest wymagany. Każda zmiana pasa na rondzie musi być sygnalizowana (pod warunkiem, że oznakowanie poziome na to pozwala). Zjeżdżając z ronda sygnalizujesz zamiar i też w prawo zawsze zjeżdżasz.
Możesz oczywiście włączyć kierunek w lewo po wjechaniu już na rondo, ale tylko z grzeczności, OBOWIĄZKU nie masz. Nie migasz, to każdy wie (przynajmniej powinien), że jedziesz (dookoła).
W szkole jazdy dobrze Cię uczyli, możesz być dumny
Mówiąc inaczej - powiedzmy, że klasyczne rondo ma 4 dojazdy (zjazdy) - czyli nie jest to nic innego jak prosty odcinek drogi z pierwszeństwem, do której dochodzą cztery drogi podporządkowane. Jadąc prosto drogą z pierwszeństwem nie mrugasz w lewo. Narysuj sobie rondo, przetnij w dowolnym miejscu, rozłóż i zobacz co wyjdzie. Prościej się nie da.
ax-ell jest off-line  
16-07-2017, 10:52  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 42.025
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a ax-ell Zobacz post
Możesz oczywiście włączyć kierunek w lewo po wjechaniu już na rondo, ale tylko z grzeczności,
PoRD to dopuszcza?
loco1 jest off-line  
16-07-2017, 19:05  
karambol
Stały bywalec
 
karambol na Forum Prawnym
 
Posty: 7.211
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a loco1 Zobacz post
PoRD to dopuszcza?
Ha! W PoRD nic o tym nie ma,ale brak sygnalizowania lewym kierunkowskazem wjazdu na rondo był jednym z najczęstszych powodów oblewania egzaminu na prawko,aż wreszcie,chyba już w tym roku, zniesiono ten głupi przymus. Dla mnie zawsze to była zagadka, po co ten lewy,skoro wjazd i zjazd z ronda jest zawsze w prawo.
karambol jest off-line  
16-07-2017, 20:22  
DADAR2
Użytkownik
 
Posty: 47
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a karambol Zobacz post
Ha! W PoRD nic o tym nie ma,ale brak sygnalizowania lewym kierunkowskazem wjazdu na rondo był jednym z najczęstszych powodów oblewania egzaminu na prawko,aż wreszcie,chyba już w tym roku, zniesiono ten głupi przymus. Dla mnie zawsze to była zagadka, po co ten lewy,skoro wjazd i zjazd z ronda jest zawsze w prawo.
Oczywiście, że sygnalizujesz, gdy masz 2 pasy i wjeżdżasz na wewnętrzny, przekraczając linię przerywaną
DADAR2 jest off-line  
16-07-2017, 21:18  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 26.521
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Na prawdę znowu dyskutujecie na ten temat? Za chwilę przeniosę ten wątek do Hydeparku.
LeszsekS jest off-line  
16-07-2017, 21:24  
karambol
Stały bywalec
 
karambol na Forum Prawnym
 
Posty: 7.211
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a DADAR2 Zobacz post
Oczywiście, że sygnalizujesz, gdy masz 2 pasy i wjeżdżasz na wewnętrzny, przekraczając linię przerywaną
Nie o tym mowa.
karambol jest off-line  
16-07-2017, 21:28  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 26.521
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Innej motywacji nie ma po za zmianą pasa ruchu.
LeszsekS jest off-line  
17-07-2017, 06:33  
forg
Praktyk
 
Posty: 16.365
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a LeszsekS Zobacz post
W odniesieniu do tradycyjnych odpowiedź 2 prawidłowa.
Nie. I tyle.
Sprawa wymaga uregulowania w przepisach. Bo uregulowana nie jest. I dyskutować można bez końca.
A sygnalizowanie zmiany kierunku lub pasa ruchu jest trudne. I nie da się zawsze idealnie stwierdzić że ma być tak lub tak.

Cytat:
Napisał/a karambol Zobacz post
Dla mnie zawsze to była zagadka, po co ten lewy,skoro wjazd i zjazd z ronda jest zawsze w prawo.
Ponieważ zamiar zmiany kierunku na skrzyżowaniu sygnalizować należy przed skrzyżowaniem. Jeśli z drogi numer 92 chcesz skręcić w lewe w drogę numer 28 to włączysz kierunkowskaz? Włączysz. A że na skrzyżowaniu jest dziura/wyspa/doniczka/lampa i najpierw musisz lekko skręcić kierownicą w prawo a później w lewo dopiero to inna sprawa.

I tak możemy sobie dyskutować przez następne 1258 wpisów i nie dojdziemy do porozumienia. Ale już tu podano przykłady, że należy włączyć kierunkowskaz przed skrzyżowaniem o ruchu okrężnym.
forg jest off-line  
17-07-2017, 06:53  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 26.521
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a forg
.... Bo uregulowana nie jest. ...
Jest tylko trzeba myśleć czytając je, bo w przeciwnym przypadku zaczyna się dyskusja.
LeszsekS jest off-line  
17-07-2017, 08:59  
loco1
Przyjaciel forum
 
Posty: 42.025
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a forg
A sygnalizowanie zmiany kierunku lub pasa ruchu jest trudne.
Spróbuj użyć kierunkowskazu, może będzie łatwiej.
loco1 jest off-line  
17-07-2017, 13:23  
ConanTheLibrarian
Użytkownik
 
Posty: 129
Domyślnie RE: Prawidłowa jazda po rondzie (skrzyżowaniu o ruchu okrężnym)

Cytat:
Napisał/a ax-ell Zobacz post
Mówiąc inaczej - powiedzmy, że klasyczne rondo ma 4 dojazdy (zjazdy) - czyli nie jest to nic innego jak prosty odcinek drogi z pierwszeństwem, do której dochodzą cztery drogi podporządkowane. Jadąc prosto drogą z pierwszeństwem nie mrugasz w lewo. Narysuj sobie rondo, przetnij w dowolnym miejscu, rozłóż i zobacz co wyjdzie. Prościej się nie da.
Myślę o tym w taki sam sposób, ale wolałbym wiedzieć, na czym stoję w razie gdyby policjant miał odmienne zdanie. Albo inny uczestnik ruchu, a ja nie zdążyłbym zahamować.

Kontrargumenty, z jakimi się spotkałem, to:
- opisany sposób przejazdu dotyczy serii skrzyżowań,
- z par. 36 oraz par. 5 ust. 8 rozp. w spr. znaków i sygnałów drogowych wynika, że rondo to jedno, a nie wiele skrzyżowań.

Z tego, co widzę, w PoRD nie ma wymogu sygnalizacji przed skrzyżowaniem, tylko przed zmianą kierunku, więc to by na jedno wychodziło.

Różnica pojawia się, gdy zabraknie znaku A-7: reguła prawej ręki obowiązuje przed wjazdem na skrzyżowanie (art. 25 ust. 1 PoRD) oraz poza skrzyżowaniem (ust. 3), ale nie dotyczy ona pojazdów jadących po skrzyżowaniu... Czy coś przegapiłem?
ConanTheLibrarian jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kolizja na skrzyżowaniu równorzędnym- jazda lewym pasem (odpowiedzi: 10) Witam Sytuacja na osiedlu, obowiązują przepisy ruchu drogowego. Skrzyżowanie równorzędne dróg dwukierunkowych. Pewna pani wjechała mi w bok...
§ Wyprzedzanie na skrzyżowaniu... (odpowiedzi: 8) Witam, tydzień temu wybralem się do rodziny jadać pustą drogą przez wsie, przede mną auto 20-30km/h, wyprzedzam je, kończę na skrzyżowaniu a nawet...
§ Parkowanie na skrzyżowaniu (odpowiedzi: 2) Witam Dziś miałem niemiłą sytuacje. Moje auto zaparkowane na chodniku zostało uszkodzone przez inny pojazd, którego kierowca uciekł z miejsca...
§ Pas do jazdy na wprost, a na skrzyżowaniu za przejściem dla pieszych jazda w prawo (odpowiedzi: 7) Witajcie, Dzisiaj chłopcy radarowcy zatrzymali mnie i zaproponowali 250zł i 5 punktów karnych. Nie przyjąłem, więc czeka mnie sąd grocki. ...
§ Kolizja przy wjeździe na skrzyżowanie o ruchu okrężnym (odpowiedzi: 11) Witam, w dniu wczorajszym jechałem pożyczonym od ojca samochodem i miałem kolizję przy wjeździe na skrzyżowanie o r. okrężnym (Szczecin, pl....
§ Parkowanie na skrzyżowaniu czy nie na skrzyżowaniu HELP!!! (odpowiedzi: 15) Na początku opiszę skrzyżowanie: Ma kształt litery T, czyli łączy się ze sobą z trzech kierunków. Posiada sygnalizację świetlną, na około są...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:20.