Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych? - Forum Prawne

 

Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych? 3

Sorry, nie chcę być upierdliwy ale wcześniej pisałeś: Cytat: w zakresie prawa cywilnego meldunek ma znaczenie tylko takie, że jeśli mieszkasz tam, gdzie jesteś zameldowany -to nie musisz udowadniać, że tam mieszkasz, przedstawiasz meldunek "i ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Odpowiedz
 
29-10-2018, 15:51  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Sorry, nie chcę być upierdliwy ale wcześniej pisałeś:

Cytat:
w zakresie prawa cywilnego meldunek ma znaczenie tylko takie, że jeśli mieszkasz tam, gdzie jesteś zameldowany -to nie musisz udowadniać, że tam mieszkasz, przedstawiasz meldunek "i cześć". A jeśli mieszkasz gdzie indziej - to musisz to udowodnić. Na przykład rachunkiem za media.

A teraz piszesz:

Cytat:
A miałeś obowiązek się wymeldować. Wtedy nie miałbyś adresu w Polsce i ewentualny nakaz zapłaty nie mógłby się uprawomocnić.

Więc pytam: Czy jeżeli mogę udowodnić że mieszkałem w innym miejscu niż byłem zameldowany (jakiś czas byłem zameldowany a potem już nie byłem zameldowany nigdzie) a na adres zamieszkania nie dostałem żadnej korespondencji to nakaz będzie prawomocny czy nieprawomocny?
Xander1 jest off-line  
29-10-2018, 17:02  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
Czy jeżeli mogę udowodnić że mieszkałem w innym miejscu niż byłem zameldowany (jakiś czas byłem zameldowany a potem już nie byłem zameldowany nigdzie) a na adres zamieszkania nie dostałem żadnej korespondencji to nakaz będzie prawomocny czy nieprawomocny?
Nakaz ten jest prawomocny tak długo, aż nie udowodnisz, że nie mieszkałeś pod adresem zameldowania. Meldunek nie ma znaczenia w sprawie po złożeniu sprzeciwu i wykazaniu adresu, ale przed - korzysta z "domniemania prawdziwości adresu" wynikającego z faktu, że zakłada się, że strona pozwana (tu: dłużnik) przestrzega obowiązującego prawa - a co za tym idzie, obowiązku meldunkowego dopełnia. Jako, że za jego niedopełnienie nie grozi żadna kara, to domniemanie można jednak obalić - właśnie wykazując inny adres - właściwie bez konsekwencji dla siebie.

Z tą różnicą, że to, co byłoby oczywiste, gdyby pozwany obowiązku dopełniał teraz musi odkręcać i udowadniać. Krótko mówiąc - kary nie ma, ale uciążliwość jest.
Syphar jest off-line  
29-10-2018, 17:15  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Dzięki to wyjaśnia sprawę meldunku i adresu zamieszkania.
Ciągle nie rozumiem co z odsetkami, tzn. od kiedy sąd je naliczy?
Xander1 jest off-line  
29-10-2018, 18:54  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Nie sąd, tylko wierzyciel naliczy, a naliczy zgodnie z wnioskiem wierzyciela, jeśli wniosek ten będzie zgodny z prawem (istnieją ustawowe ograniczenia w wysokości odsetek - a te za zwłokę są nawet wprost zdefiniowane i obecnie wynoszą 10% w skali roku).

Przy czym sąd nie bada z urzędu kwestii przedawnienia odsetek - przedawniają się starsze niż 3 lata - to należy podnieść.
Syphar jest off-line  
30-10-2018, 11:33  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
Nie sąd, tylko wierzyciel naliczy, a naliczy zgodnie z wnioskiem wierzyciela
Sorki, nie rozumiem. Kto naliczy zgodnie z czyim wnioskiem?


A ja właśnie uważam że nie powinienem płacić żadnych odsetek bo o żadnym długu nie wiedziałem.
Xander1 jest off-line  
30-10-2018, 17:24  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
Sorki, nie rozumiem. Kto naliczy zgodnie z czyim wnioskiem?
Późna pora - oczywiście wierzyciel zażąda odsetek, a kto wyliczy to już obojętne - stawka i tak jest ustawowa i stała.

Cytat:
A ja właśnie uważam że nie powinienem płacić żadnych odsetek bo o żadnym długu nie wiedziałem.
Na tym polega spór - stąd jest w ogóle potrzeba istnienia sądów. Ty uważasz, że nie powinieneś, a wierzyciel uważa, że powinieneś. Jak się nie zgadzasz to sąd rozsądzi zgodnie z przepisami. A zgodnie z przepisami - powinieneś.
Syphar jest off-line  
30-10-2018, 18:08  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
Ty uważasz, że nie powinieneś, a wierzyciel uważa, że powinieneś. Jak się nie zgadzasz to sąd rozsądzi zgodnie z przepisami. A zgodnie z przepisami - powinieneś.
Nawet jeśli chciałem płacić od razu (żeby nie było odsetek) ale nie miałem możliwości ustalenia kto jest wierzycielem i czy wogóle jakaś wierzytelność istnieje?
Xander1 jest off-line  
30-10-2018, 19:27  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Nawet. Dura lex sed lex.
Syphar jest off-line  
30-10-2018, 19:40  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Fajne prawo w takim razie. Nie mam jak sprawdzić czy mam wierzytelność ale za zapłatę po terminie odsetki się nalicza. Potencjalny wierzyciel czeka sobie parę lat a sąd zasądza spłatę na jego rzecz (jak być powinno) plus odsetki, no bo przecież biduś przez te lata wiedział że wierzytelność jest ale słał na inny adres. Fajny sposób na robienie kasy.
Co w takim razie na to prawo Unijne? (chodzi mi o odsetki).
Xander1 jest off-line  
30-10-2018, 20:28  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Nic, a co ma być? Nie znam kraju UE w którym nie byłoby odsetek za zwłokę. A w większości nie ma z tego co wiem centralnego rejestru spraw cywilnych...
Syphar jest off-line  
30-10-2018, 20:33  
Xander1
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Skoro mówisz, że polskie sądy najprawdopodobniej nie uznają takiej argumentacji jaką podaję (dobra wola, brak narzędzi do jej wykonania a w kosekwencji licznik odsetek bije) to gdzie można się odwoływać, jakby co?
Xander1 jest off-line  
30-10-2018, 22:55  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Nie widzę drogi odwoławczej powyżej Sądu Najwyższego, która miałaby jakikolwiek sens. Jak bardzo chcesz, to na podstawie Europejskiej Konwencji Praw Człowieka skarż sobie do ETPC, ale nic z tego nie będzie z powodów raczej oczywistych.

Nie ma podstawy, żeby wierzyciela pozbawić rekompensaty za spóźnienie z płatnością, po prostu. A w prawie cywilnym wszystkich państw UE jest coś takiego jak odpowiedzialność na zasadzie ryzyka - gdzie odpowiada się finansowo za szkody, którym się nie zawiniło. Ot, na przykład, jak Ci z dachu dachówkę wichura zerwie i komuś w samochód uderzy. Jak najbardziej pokryjesz szkodę mimo, że Twojej winy w tym nie ma.
Syphar jest off-line  
01-11-2018, 23:45  
Remus6
Stały bywalec
 
Posty: 526
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
Rekompensatą. Obecne odsetki maksymalne ustawowe pokrywają w praktyce inflację oraz utracony zysk z ewentualnej lokaty bankowej (czyli najniższy możliwy). Moim zdaniem nie ulega wątpliwości, że z uwagi na inflacyjną utratę wartości pieniądza odsetki za opóźnienie należą się właśnie dlatego, żeby wierzyciel otrzymał tyle, ile mu się należy - z uwzględnieniem zmiany wartości pieniądza.
A jak Ty to policzyłeś? Obecnie to chyba 8% i jak to ma się do inflacji 1,7%?

Edycja:
W sumie to tak wielka różnica przyczynia się do przeciągania długów. Ma to miejsce również w administracji publicznej. Łatwo się domyśleć jakiej. W moim mieście przykładowo musiał interweniować Rzecznik Praw Obywatela, żeby hamować dziwne praktyki choć podobno zgodnych z prawem.
Remus6 jest off-line  
02-11-2018, 12:38  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.172
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Cytat:
A jak Ty to policzyłeś? Obecnie to chyba 8% i jak to ma się do inflacji 1,7%?
Pisałem o rzeczywistej, a nie deklarowanej przez GUS. Wzrost cen rok do roku jest jednak wyższy niż 1.7%, a lokaty to obecnie ok. 3.5%. Zresztą to nie ma większego znaczenia.

Cytat:
W moim mieście przykładowo musiał interweniować Rzecznik Praw Obywatela, żeby hamować dziwne praktyki choć podobno zgodnych z prawem.
Administracja publiczna to nie to samo, co prywatny wierzyciel. Już w samych założeniach jej istnienia, jej celem nie jest i nie może być zysk. W wypadku banku, firmy pożyczkowej, czy wreszcie firmy dostarczającej usługi np. telekomunikacyjne, zysk jest celem jej istnienia i nikt tego raczej nie neguje.
Syphar jest off-line  
02-11-2018, 17:03  
Remus6
Stały bywalec
 
Posty: 526
Domyślnie RE: Jak sprawdzić czy nie mam wyroków cyilnych?

Syphar cenie sobie Twoje wypowiedzi ale to co piszesz teraz nie ma najmniejszego sensu.
Po pierwsze po to GUS podaje oficjalne żeby na nich się opierać. Nikogo nie powinno obchodzić gdybanie jaka jest prawdziwa inflacja. Druga sprawa obecne lokaty około 3,5% są nieosiągalne bo trzeba spełnić często warunki by takową uzyskać. Np założenie nowego konta w banku.

Administracja publiczna, nazwijmy rzezy po imieniu US z premedytacją (przynajmniej u mnie) działa tak żeby uzyskać jak najwyższą kwotę. Sam się o tym przekonałem jak im kawałka papieru nie okazałem na czas. Odezwali się na pół roku przed wygaśnięciem możliwości ściągnięcia czegokolwiek. Na ich nieszczęście dostali figę z makiem. Mieli wszystkie dokumenty żeby wezwać mnie po dacie w której miałem wspominany papierek zanieść. Mimo to czekali.
Problem to mieli ludzie którzy sprzedawali mieszkania przed upływem terminu w którym mogli to zrobić nie płacąc podatku. US czekał do końca. Efekt? Teraz mamy niskie stopy procentowe ale jeszcze 10 lat temu było inaczej. Koniec końców ludzie mieli do zapłaty +50% tego co powinni.

Powyższe praktyki nigdy nie powinny mieć miejsca. Jednym z kosztów jakie ponoszą ludzie jest wzrost demoralizacji. Jak sam urząd na nich dybie to w kim pokładać nadzieje?
Remus6 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ łącze wyroków (odpowiedzi: 1) Witam.Mój brat ma 20 lat ,został skazany Z Art,286 1 WYROK 12 miesięcy ,drugi odwieszono mu i dostał rok i 4 miesiące.Zgłosił się dobrowolnie do...
§ Złącz wyroków, 286 & 1 k.k., 294 & 1 k.k. (odpowiedzi: 1) Bardzo proszę o odpowiedź na pytania dot. poniższej sprawy, z góry dziekuję. Opis sytuacji: Dwie sprawy karne, z tego samego okresu,...
§ lącz wyroków (odpowiedzi: 1) mam pytanie mój narzeczony odbywa kare 3 at 3 miesiecy wyroku za 2 tygonie ma spraew o lącz wyroów wszystkie 3 wyroki były takie same spedził w...
§ ważność wyroków (odpowiedzi: 2) Wyroki zapadły kiedy spółkę z o.o. reprezentował zarząd, który nie miał podstaw jej reprezentować. Sąd gospodarczy z automatu wykreślił osobę z...
§ łącze wyroków (odpowiedzi: 1) hm..mam pytanie nie znam sie na prawie .. Brat ma kilka wyroków w zawieszeniu jesli go teraz zamkneli to odwiesza mu je wszystkie?jesli tak to co...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:25.