Zatrudnienie w zamian sex? - Forum Prawne

 

Zatrudnienie w zamian sex? 3

Cytat: Napisał/a UśmiechniętyParagraf serio studenci medycyny zawierają legalne umowy w zakresie obrotu częściami ludzkiego ciała? Czaszki, piszczele i inne kości, dawniej były normalnymi pomocami naukowym służącymi do nauki anatomii. W tej chwili jest to bardziej ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Zamknięty temat
 
25-02-2019, 07:35  
StaraWhisky
Stały bywalec
 
StaraWhisky na Forum Prawnym
 
Posty: 870
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a UśmiechniętyParagraf Zobacz post
serio studenci medycyny zawierają legalne umowy w zakresie obrotu częściami ludzkiego ciała?
Czaszki, piszczele i inne kości, dawniej były normalnymi pomocami naukowym służącymi do nauki anatomii. W tej chwili jest to bardziej pewna moda i to niezbyt popularna, ale wciąż trafiają się studenci medycyny, którzy je kupują. To, że nie są to umowy pisemne nie zmienia przecież faktu, że jest to normalna umowa kupna-sprzedaży.
Cytat:
Napisał/a UśmiechniętyParagraf Zobacz post
A tak w ogóle to przyznajesz, że usługi seksualne nie mogą być przedmiotem umowy o pracę lub jakiejś z kc?
Teoretycznie nic nie stoi na przeszkodzie, aby taką umowę formalnie spisać, praktycznie jednak, jak słusznie zauważyłeś w swoim wcześniejszym poście, sądy stoją na straży opinii, że usługi seksualne nie mogą być traktowane, jako świadczenie cywilnoprawne.
Jestem jednak w stanie sobie wyobrazić sytuację, w której sąd orzeka inaczej i myślę, że to tylko kwestia czasu.
Cytat:
Napisał/a UśmiechniętyParagraf Zobacz post
to jaka mogłaby być zawarta umowa cywilnoprawna z prostytutka na działalności? Pewnie nienazwana zbliżona do zlecenia?
Myślę, że najprędzej właśnie taka jak napisałeś - umowa o pracę mogłaby być zbyt kontrowersyjna dla wielu osób, zwłaszcza na początku zmian.
StaraWhisky jest off-line  
25-02-2019, 15:20  
marek182
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Jestem jednak w stanie sobie wyobrazić sytuację, w której sąd orzeka inaczej i myślę, że to tylko kwestia czasu.
No ,ale przecież prawo jest prawem to dlaczego czas miałby coś tu zmienić?
Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Myślę, że najprędzej właśnie taka jak napisałeś - umowa o pracę mogłaby być zbyt kontrowersyjna dla wielu osób, zwłaszcza na początku zmian.
Sąd ponoć kieruje się prawem to dlaczego coś miałoby być kontrowersyjne skoro zgodne z prawem? Z twojej wypowiedzi wynika ,że prawo dopuszcza taką możliwość ,ale sędziowie go nie wykonują bo jest kontrowersyjne? Czyli mam rozumieć ,że sędziowie łamią prawo bo nie jest ten czas by go przestrzegać?
marek182 jest off-line  
25-02-2019, 23:33  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.992
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
To, że nie są to umowy pisemne nie zmienia przecież faktu, że jest to normalna umowa kupna-sprzedaży.
Abstrahując już od faktu, że nie istnieje nazwana umowa "kupna-sprzedaży", lecz po prostu sprzedaży - opisane przez Ciebie transakcje z pewnością nie mogą doprowadzić do ważnego zawarcia tego rodzaju umowy, albowiem same w sobie realizują znamiona czynu zabronionego z art. 44 ust. 1 ustawy z dnia 1 lipca 2005 r. o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów. Forma ich zawarcia nie ma tu nic do rzeczy.
a priori jest off-line  
26-02-2019, 09:29  
StaraWhisky
Stały bywalec
 
StaraWhisky na Forum Prawnym
 
Posty: 870
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
opisane przez Ciebie transakcje z pewnością nie mogą doprowadzić do ważnego zawarcia tego rodzaju umowy, albowiem same w sobie realizują znamiona czynu zabronionego z art. 44 ust. 1 ustawy z dnia 1 lipca 2005 r. o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów. Forma ich zawarcia nie ma tu nic do rzeczy.
Kombinujesz na siłę, ale nie masz racji. Na rynku funkcjonuje wiele kości niewiadomego pochodzenia, do których nie da się zastosować przywołanego przez Ciebie przepisu chociażby z tego powodu, że nie spełniają one definicji narządu zawartego w tej samej ustawie. Często też, zostały pozyskane wiele lat temu (kiedy o przywołanej ustawie jeszcze nikt nie myślał) w niewiadomy sposób, i cytowany artykuł ich po prostu nie dotyczy.
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Abstrahując już od faktu, że nie istnieje nazwana umowa "kupna-sprzedaży", lecz po prostu sprzedaży
A co to zmienia w sensie mojej wypowiedzi? Nie jesteśmy na egzaminie z prawa cywilnego lecz na forum dyskusyjnym i chociażby w związku z tym nie widzę problemu w używaniu wyrażeń potocznych. Ty w swoich blisko 9000 postów zawsze używałeś sformułowań kodeksowych?
StaraWhisky jest off-line  
27-02-2019, 00:01  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.992
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Kombinujesz na siłę, ale nie masz racji.
W czym niby kombinuję i dlaczego nie mam racji, skoro przytoczyłem konkretny przepis penalizujący opisane przez Ciebie zachowania, zaś Twoim jedynym argumentem za legalnością i ważnością wspomnianych transakcji jest fakt, że mają one miejsce? Transakcje sprzedaży środków odurzających, czy przedmiotów pochodzących z przestępstwa są z pewnością nawet bardziej popularne, co nie nadaje im samo z siebie waloru ważnych czynności prawnych...

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Na rynku funkcjonuje wiele kości niewiadomego pochodzenia, do których nie da się zastosować przywołanego przez Ciebie przepisu chociażby z tego powodu, że nie spełniają one definicji narządu zawartego w tej samej ustawie.
Podaj proszę przykład kości, która nie spełnia definicji narządu z art. 2 ust. 1 pkt 30 wspomnianej ustawy (lub w najgorszym wypadku - tkanki z pkt 46). Ustawa nie różnicuje przy tym pochodzenia komórek, tkanek i narządów (o ile oczywiście pochodzą one od człowieka - a rozumiem, że masz na myśli kości ludzkie) z punktu widzenia odpowiedzialności za wspomniane wcześniej przestępstwo.

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Często też, zostały pozyskane wiele lat temu (kiedy o przywołanej ustawie jeszcze nikt nie myślał) w niewiadomy sposób, i cytowany artykuł ich po prostu nie dotyczy.
Po raz kolejny spytam - dlaczego data i sposób uzyskania narządu, komórki lub tkanki miałaby mieć znaczenie dla penalizacji jego nabycia, zbycia lub pośrednictwa w tych czynnościach mających miejsce pod rządami w/w ustawy? Od razu podpowiem, że data i sposób powstania np. środka odurzającego, czy substancji psychotropowej nie ma znaczenia dla odpowiedzialności za jego udzielanie, o ile odbywa się ono wbrew przepisom ustawy i w czasie jej obowiązywania...

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
A co to zmienia w sensie mojej wypowiedzi?
Nic - w dalszym ciągu trudno się go doszukać...

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Nie jesteśmy na egzaminie z prawa cywilnego lecz na forum dyskusyjnym i chociażby w związku z tym nie widzę problemu w używaniu wyrażeń potocznych.
Ja również - skoro jednak decydujesz się poddawać "krytycznej analizie" orzecznictwo sądowe, które jakoby wyłącznie z powodu "braku odwagi" nie uznaje określonych transakcji za skuteczne czynności cywilnoprawne, uznałem, że warto powołać ich właściwe nazewnictwo.

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Ty w swoich blisko 9000 postów zawsze używałeś sformułowań kodeksowych?
Zapewne nie... Po prostu bardziej naturalne z punktu widzenia wygody i szybkości wpisów wydaje się być skracanie skomplikowanych nazw lub ich parafrazowanie, niż ich specjalne wydłużanie, w sytuacji, gdy kodeksowa nazwa jest w pełni zrozumiała, a przy tym krótsza niż ta potoczna...
a priori jest off-line  
27-02-2019, 06:40  
StaraWhisky
Stały bywalec
 
StaraWhisky na Forum Prawnym
 
Posty: 870
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Po raz kolejny spytam - dlaczego data i sposób uzyskania narządu, komórki lub tkanki miałaby mieć znaczenie dla penalizacji jego nabycia, zbycia lub pośrednictwa w tych czynnościach mających miejsce pod rządami w/w ustawy?
Z bardzo prostego powodu - ustawa którą przywołujesz penalizuje wyłącznie obrót tkankami, narządami i komórkami pobranymi wbrew przepisom tejże i nie można jej zastosować do kości mających kilkadziesiąt lat, które zostały pozyskane wtedy, gdy te przepisy nie obowiązywały. Zasada nie działania prawa wstecz to abecadło, którego uczą na pierwszym roku studiów, więc trochę słabo, że tego nie wiesz...
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Od razu podpowiem, że data i sposób powstania np. środka odurzającego, czy substancji psychotropowej nie ma znaczenia dla odpowiedzialności za jego udzielanie, o ile odbywa się ono wbrew przepisom ustawy i w czasie jej obowiązywania...
Skoro tak odpowiednie przepisy stanowią... W przypadku kości jest inaczej, więc dlatego warto czytać dokładnie cytowane przepisy, a nie "po łebkach".
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Podaj proszę przykład kości, która nie spełnia definicji narządu z art. 2 ust. 1 pkt 30 wspomnianej ustawy (lub w najgorszym wypadku - tkanki z pkt 46).
A czego nie rozumiesz w tej definicji?
narząd –wyodrębnioną istotną część organizmu ludzkiego, zbudowaną z różnych tkanek, zdolną do utrzymywania swojej struktury, ukrwienia i możliwości pełnienia autonomicznych funkcji fizjologicznych; przez narząd rozumie się również część narządu, jeżeli może być ona wykorzystana w organizmie ludzkim w tym samym celu co cały narząd;
Która stara kość spełnia wg Ciebie warunki zaznaczone pogrubionym tekstem?
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
bardziej naturalne z punktu widzenia wygody i szybkości wpisów wydaje się być skracanie skomplikowanych nazw lub ich parafrazowanie, niż ich specjalne wydłużanie, w sytuacji, gdy kodeksowa nazwa jest w pełni zrozumiała, a przy tym krótsza niż ta potoczna...
Dla wygody i szybkości wpisów, tego tematu nie będę kontynuował, ale Ty się nie krępuj.
StaraWhisky jest off-line  
27-02-2019, 23:43  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.992
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
ustawa którą przywołujesz penalizuje wyłącznie obrót tkankami, narządami i komórkami pobranymi wbrew przepisom tejże i nie można jej zastosować do kości mających kilkadziesiąt lat
Skoro tak twierdzisz, to z całą pewnością jesteś w stanie wskazać przepis ograniczający zastosowanie art. 44 do wskazanego przez Ciebie zakresu...

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Zasada nie działania prawa wstecz to abecadło, którego uczą na pierwszym roku studiów
Nie pamiętam, czego uczyli na pierwszym roku studiów. Natomiast na dalszych etapach edukacji, a zwłaszcza pracy zawodowej można się nauczyć, na czym zasada ta polega...

Stosowanie przepisu aktualnie obowiązującego do zachowania popełnionego pod jego rządami nijak nie może być uznane za działanie prawa wstecz.

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Skoro tak odpowiednie przepisy stanowią...
Wskaż zatem przepis, który stanowi, że zabronione jest udzielanie środków odurzających powstałych przed wejściem w życie ustawy... Podpowiem - nie ma takiego, a mimo to kwestia ta nie budzi niczyich wątpliwości (jak widać również Twoich).

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
W przypadku kości jest inaczej, więc dlatego warto czytać dokładnie cytowane przepisy, a nie "po łebkach".
Skoro zatem tak dokładnie przeczytałeś te przepisy, wyjaśnij proszę na czym polega różnica, w sytuacji gdy żadna z omawianych ustaw nie zawiera normy stanowiącej, że nielegalny jest obrót substancjami, komórkami etc. powstałymi (pobranymi etc.) przed jej wejściem w życie.

Cytat:
Napisał/a StaraWhisky Zobacz post
Która stara kość spełnia wg Ciebie warunki zaznaczone pogrubionym tekstem?
Wydaje mi się, że każda, choć przyznam, że nie chce mi się analizować, czy chodzi o zdolności do utrzymywania struktury etc. w danym stanie zachowania, czy jako narząd w ogólności. Tak, czy inaczej (jak zresztą napisałem wcześniej) spełnia ona z pewnością definicję tkanki, a w najgorszym razie - komórki, co jest wystarczające dla uznania obrotu kośćmi ludzkimi za nielegalny.

Nawiasem mówiąc - skoro już tak przywołujesz wczesne etapy edukacji, to również gdzieś na początku nauki prawa cywilnego fragmenty ciała ludzkiego przywoływane są jako podstawowy przykład rzeczy wyłączonych z obrotu...
a priori jest off-line  
28-02-2019, 06:13  
StaraWhisky
Stały bywalec
 
StaraWhisky na Forum Prawnym
 
Posty: 870
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Skoro tak twierdzisz, to z całą pewnością jesteś w stanie wskazać przepis ograniczający zastosowanie art. 44 do wskazanego przez Ciebie zakresu...
Wskazałem, ale Ty nie chcesz go przyjąć do wiadomości.
Starasz się na siłę naciągnąć przepisy i definicje zawarte w ustawie regulującej sprawy związane z przeszczepami, tak aby tylko wyszło na Twoje.
Problem polega na tym, że w Polsce nie ma jednoznacznych przepisów, które penalizowałyby taki handel, i o ile sąd nie miałby pewnie żadnych wątpliwości co do skazania osoby, która próbowałaby sprzedawać kawałek świeżych zwłok, to wątpię czy takie same kryteria zastosowałby do studenta medycyny, odsprzedającego koledze z niższego roku 100-letnią czaszkę.
Z mojej strony EOT.
StaraWhisky jest off-line  
28-02-2019, 08:42  
UśmiechniętyParagraf
Stały bywalec
 
Posty: 862
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Nawiasem mówiąc - skoro już tak przywołujesz wczesne etapy edukacji, to również gdzieś na początku nauki prawa cywilnego fragmenty ciała ludzkiego przywoływane są jako podstawowy przykład rzeczy wyłączonych z obrotu...
no dokładnie. To było u mnie na II czy max. III roku studiów i mimo nastu lat od tamtego czasu (bliżej 20 niż 10) do dzisiaj o tym pamiętam, chociaż z umowami sprzedaży ludzkich zwkłok/organów nigdy nie miałem do czynienia w życiu zawodowym.
A priori podziwiam Cię, ja już kilka postów temu stwierdziłem, że nie jestem w stanie kontynuować tej rozmowy
UśmiechniętyParagraf jest off-line  
01-03-2019, 08:52  
MartynaCzubakk
Zbanowany
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Nie brzmi to legalnie i śmierdzi jak dla mnie troche mobbingiem. Nie wiem pod co to podciągnąc.. Ciekawe czy w umowie o prace byłyby wyszczegolnione wszytskie obowiazki ..
MartynaCzubakk jest off-line  
25-03-2019, 21:50  
hania96
Początkujący
 
Posty: 11
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Cytat:
Napisał/a UśmiechniętyParagraf Zobacz post
Hania nie za stara jesteś ?
jak za stara wypraszam sobie!
hania96 jest off-line  
16-04-2019, 18:55  
Maruk3
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Zatrudnienie w zamian sex?

Czy ja wiem czy tak uczciwie... jakby nie powiedział to no... byłoby jeszcze gorzej, ale to jest na pewno nie do końca zgodne z prawem :/
Maruk3 jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zatrudnienie na uz, a zatrudnienie się jako firma (odpowiedzi: 12) Chciałbym prosić o wyjaśnienie następującej sytuacji. Pracodawca oferuje mi do wyboru jedną z dwóch form zatrudnienia: 1. Umowę zlecenie. 2....
§ Spłata w zamian za część działki (odpowiedzi: 1) Witam. Chcę od rodzeństwa odkupić część działki tzn z 1400 m.kw. potrzebuję 700. Mam 5 rodzeństwa. Na tej działce chcę pobudować dom. Czy wszyscy...
§ Nieruchomośc w zamian za dług (odpowiedzi: 9) Witam! Mój były mąż ma wobec mnie dług alimentacyjny w kwocie ok.40,000 zł (uzbierało się przez 10lat). Komornik do tej pory nie potrafił ściągnąć z...
§ dom w zamian za opieke (odpowiedzi: 5) witam wszystkich sprawa wygląda następująco ciocia chrzestna mojej zony mieszka sama w domu chce w zamian za opiekę nad nią przepisac dom mojej...
§ opieka w zamian za dom (odpowiedzi: 4) Witam :) mam takie pytanie jakie są sposoby aby sprawdzić zapis w księgach wieczystych ? chodzi oto ,że chcielibyśmy się dowiedzieć czy babcia...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:10.