Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko - Forum Prawne

 

Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Witam 1. Czy żołnierz polski podlega rozkazom polityków czy przełożonego? 2. Co grozi za niewykonanie rozkazu, bunt? 3. Co grozi za zabicie przełożonego, gdy ten próbowałby np. wykonać rozkaz, który doprowadziłby do śmierci kilku żołnierzy ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Zamknięty temat
 
27-08-2020, 17:12  
bosetki
Zbanowany
 
Posty: 3
Domyślnie Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Witam
1. Czy żołnierz polski podlega rozkazom polityków czy przełożonego?
2. Co grozi za niewykonanie rozkazu, bunt?
3. Co grozi za zabicie przełożonego, gdy ten próbowałby np. wykonać rozkaz, który doprowadziłby do śmierci kilku żołnierzy w tym i Mnie?
bosetki jest off-line  
28-08-2020, 10:58  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 487
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

1) Żołnierz podlega rozkazom dowódcy i zwierzchników

2) Art. 343. KK (odmowa wykonania rozkazu) art. 339KK (dezercja)

3) Tutaj już w zależności od przesłanek i okoliczności, ale dożywocie, albo pluton egzekucyjny
bramborak jest off-line  
28-08-2020, 17:52  
Normalny30
Zbanowany
 
Posty: 114
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

ale przeceż żołnierz też może miec swoje zdanie na temat rozkazu prawda ? człowiek to nie robot zaprogramowany na konkretne czynnosci i rozkazy,
Normalny30 jest off-line  
28-08-2020, 18:15  
Sernik65
Stały bywalec
 
Posty: 692
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a bosetki Zobacz post
Witam
1. Czy żołnierz polski podlega rozkazom polityków czy przełożonego?
2. Co grozi za niewykonanie rozkazu, bunt?
3. Co grozi za zabicie przełożonego, gdy ten próbowałby np. wykonać rozkaz, który doprowadziłby do śmierci kilku żołnierzy w tym i Mnie?
Ad. 1 Żołnierz podlega rozkazom dowódcy i przełożonych. Jedynym politykiem który może wydać rozkaz żołnierzom jest prezydent RP który jest zwierzchnikiem sił zbrojnych. Nie wydaje on raczej rozkazów szeregowym żołnierzom.

Ad. 2 Jeżeli rozkaz był zgodny z prawem to sąd wojskowy. Jeżeli rozkaz był niezgodny z prawem to pewnie medal.

Ad. 3 Jeżeli rozkaz był zgodny z prawem to sąd wojskowy. Jeżeli rozkaz był niezgodny z prawem to pewnie medal.

Cytat:
Napisał/a Normalny30 Zobacz post
ale przeceż żołnierz też może miec swoje zdanie na temat rozkazu prawda ? człowiek to nie robot zaprogramowany na konkretne czynnosci i rozkazy,
Żołnierz nie może mieć swojego zdania na temat rozkazu o ile jest to rozkaz zgodny z prawem. Nawet jeżeli wykonanie rozkazu wiąże się z ryzykiem, a prawie każdy rozkaz w wojsku wiąże się z ryzykiem, to w końcu wojsko. Żołnierz może a nawet musi odmówić wykonania rozkazu niezgodnego z prawem, np. zabójstwo ludności cywilnej lub jeńców. Procesy Norymberskie postawiły sprawę jasno, stwierdzenie "my tylko wykonywaliśmy rozkazy" nie jest wytłumaczeniem dla łamania prawa.
Sernik65 jest off-line  
28-08-2020, 19:21  
bosetki
Zbanowany
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a Sernik65 Zobacz post
Ad. 1 Żołnierz podlega rozkazom dowódcy i przełożonych. Jedynym politykiem który może wydać rozkaz żołnierzom jest prezydent RP który jest zwierzchnikiem sił zbrojnych. Nie wydaje on raczej rozkazów szeregowym żołnierzom.
Czyli podlega żołnierz rozkazom prezydenta (polityka), ale pośrednio bo wydaje je dowódca?

Cytat:
Napisał/a Sernik65 Zobacz post
Ad. 2 Jeżeli rozkaz był zgodny z prawem to sąd wojskowy. Jeżeli rozkaz był niezgodny z prawem to pewnie medal.
Prawo prawem, ale jest jeszcze etyka i sprawiedliwość. CO jeżeli te państwo zaczęło pierwsze, albo napada by osiągnąć jakomś korzyść? Dlaczego w takiej sytuacji żołnierz miałby zostać ukarany, że nie słuchał dowódcy? Ważniejsze jest przestrzeganie prawa czy sprawiedliwość, moralność?

Cytat:
Napisał/a Sernik65 Zobacz post
Ad. 3 Jeżeli rozkaz był zgodny z prawem to sąd wojskowy. Jeżeli rozkaz był niezgodny z prawem to pewnie medal.
Jaki przepis prawa daje prawo zabicia własnego żonierza? Załóżmy, że ktoś idzie na wojnę. Dowódca wie, że ta jednostka zginie by osiągnąć jakiś tam cel. To nie jest morderstwo własnej armi?
bosetki jest off-line  
28-08-2020, 20:00  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 487
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Ty chyba nie do końca rozumiesz czym jest wojsko i działania wojenne. Popsuje ci moze twoj tęczowy i kolorowy światopogląd, ale na wojnie ludzie sie zabijają i żołnierze giną, a moralność, etyke i dobre obyczaje odkłada się niejako na bok
bramborak jest off-line  
28-08-2020, 22:52  
Sernik65
Stały bywalec
 
Posty: 692
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a bosetki Zobacz post
Czyli podlega żołnierz rozkazom prezydenta (polityka), ale pośrednio bo wydaje je dowódca?
Nie. Dowódca bezpośrednio wydaje rozkaz żołnierzom.

Cytat:
Napisał/a bosetki Zobacz post
Prawo prawem, ale jest jeszcze etyka i sprawiedliwość. CO jeżeli te państwo zaczęło pierwsze, albo napada by osiągnąć jakomś korzyść? Dlaczego w takiej sytuacji żołnierz miałby zostać ukarany, że nie słuchał dowódcy? Ważniejsze jest przestrzeganie prawa czy sprawiedliwość, moralność?
Przestrzeganie prawa.

Cytat:
Napisał/a bosetki Zobacz post
Jaki przepis prawa daje prawo zabicia własnego żonierza? Załóżmy, że ktoś idzie na wojnę. Dowódca wie, że ta jednostka zginie by osiągnąć jakiś tam cel. To nie jest morderstwo własnej armi?
Nie. To są dopuszczalne straty własne.
Sernik65 jest off-line  
30-08-2020, 09:40  
bosetki
Zbanowany
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a Sernik65 Zobacz post
Nie. To są dopuszczalne straty własne.
Jaki przepis prawa zezwala na te dopuszczalne straty? Który z nich mówi, że to akurat ta jednostka ma zginąć na wojnie, a nie inna? Skoro wszyscy są wobec prawa równi, to powinno się to odbywać na zasadach losowania.

Czy można zawrzeć sobie w umowie zapis, że nie będzie się brało udziału w wojnie, obronie terytorium w sytuacji, gdy zostałoby narażone życie lub też, gdy interes potyczki, społeczny będzie sprzeczny z sumieniem żołnierza?
bosetki jest off-line  
30-08-2020, 10:01  
Pejotwroc
Użytkownik
 
Posty: 345
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Jeżeli decydujesz się zostać żołnierzem to że wszystkimi tego plusami i minusami. Tak jak i strażak. Nie możesz powiedzieć przyłożonemu że nie ugasisz tego pożaru bo masz wrażliwą skórę na wysoką temperaturę.
Dostaniesz rozkaz i masz go wykonać. Wszystkie twoje rozważania moralne miały sens przed wstąpieniem do wojska. Które teraz nie wiem czy wiesz ale teraz jest zawodowe.
Widać że jesteś jeszcze młody. W wojsku jeszcze nie byłeś a szkoda. Gdybyś przeszedł zasadniczą służbę wojskową która kiedyś była obowiązkowa to na wszystkie swoje pytania miałbyś odpowiedź. Niestety nie każda była by po twojej myśli.
Pejotwroc jest off-line  
30-08-2020, 11:36  
Sernik65
Stały bywalec
 
Posty: 692
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a bosetki Zobacz post
Jaki przepis prawa zezwala na te dopuszczalne straty? Który z nich mówi, że to akurat ta jednostka ma zginąć na wojnie, a nie inna? Skoro wszyscy są wobec prawa równi, to powinno się to odbywać na zasadach losowania.

Czy można zawrzeć sobie w umowie zapis, że nie będzie się brało udziału w wojnie, obronie terytorium w sytuacji, gdy zostałoby narażone życie lub też, gdy interes potyczki, społeczny będzie sprzeczny z sumieniem żołnierza?
Nie bardzo rozumiem co ma równość wobec prawa do wydawania rozkazów. Takie decyzje która jednostka wykonuje jakie zadanie leży w gestii dowództwa.
Jeżeli chcesz się zapoznać z przepisami prawa jakim podlega wojsko to zacznij od lektury ustaw o:
- powszechnym obowiązku obrony Rzeczypospolitej Polskiej
- służbie wojskowej żołnierzy zawodowych
- dyscyplinie wojskowej

W jakiej umowie chciałbyś te swoje punkty zawrzeć i z kim? Idąc do wojska jako żołnierz zawodowy to nie ty stawiasz warunki wojsku a będąc obywatelem w przypadku poboru obowiązuje cię już ustanowione prawo, czyli "umowa społeczna".
Sernik65 jest off-line  
31-08-2020, 16:42  
Normalny30
Zbanowany
 
Posty: 114
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

no dobrze, a skad wiadomo ze kazdy urodzony w polsce osobnik jest patriotą w 100%, czest owidzac w TV wywiady słyszy sie ze nikt za 3tys zł nie będzie narazał sobie zycia, stał sie kaleka lub osierocił dzieci
Normalny30 jest off-line  
31-08-2020, 19:46  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 487
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Obecnie mamy wojsko zawodowe i w czasie pokoju do wojska ida ci, którzy chcą, a w czasie wojny, to wybacz ale nikogo nie będzie interesowało czy jesteś patriotą, czy pacyfista. Będziesz traktowany jako mięso do walki sztuk raz i to w twoim interesie bedzie słuchanie rozkazów i współpraca, bo to zwieksza twoje szanse.
bramborak jest off-line  
31-08-2020, 19:49  
Sernik65
Stały bywalec
 
Posty: 692
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Cytat:
Napisał/a Normalny30 Zobacz post
no dobrze, a skad wiadomo ze kazdy urodzony w polsce osobnik jest patriotą w 100%, czest owidzac w TV wywiady słyszy sie ze nikt za 3tys zł nie będzie narazał sobie zycia, stał sie kaleka lub osierocił dzieci
A co ma do rzeczy bycie w 100% (czy w każdym innym procencie) patriotą?
Sernik65 jest off-line  
31-08-2020, 21:14  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 37.560
Domyślnie RE: Co grozi za odmowę wykonania rozkazu? Wojsko

Karmicie trolla.
LeszsekS jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Odmowa wykonania rozkazu (odpowiedzi: 3) Witam wszystkich. W wojsku nie jestem, ale mam czysto teoretyczne pytanie: Co groziłoby żołnierzowi, który odmówiłby wykonana rozkazu asystowania...
§ WOJSKO - czy wyrok w wieku 14 lat przekreśla szansę na wojsko?? (odpowiedzi: 2) Witam, Od dłuższego czasu męczy mnie 1 bardzo ważne dla mojej przyszłości pytanie - otóż czy mogę dostać się do Wojska gdy mając 14 lat byłem karany...
§ Co grozi za niedotrzymanie obietnicy wykonania darmowej usługi? (odpowiedzi: 0) Witam. Mam problem którego rozwiązania niestety nigdzie nie znalazłem. Wiele miesięcy temu dostałem obietnicę wykonania nowego sterownika który...
§ nie wykonanie rozkazu (odpowiedzi: 4) jestem pracownikiem wojska,spoznilem sie do pracy 15min,mialem stawic sie na szkoleniu ale z powodu korkow przyjechalem pozniej.Na wniosek dowodcy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:54.