Urzędnik czy człowiek? - Forum Prawne

 

Urzędnik czy człowiek?

Ostatnio nieco zachorowałem i siedząc w domu z nudów zacząłem przeglądać m.in. ten dział na forum, chociaż z reguły omijam go z daleka. Trafiłem na dyskusję https://forumprawne.org/hydepark/836...ien-dobry.html Wszyscy tam skupili się na wątku kultury osobistej. ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Hydepark


Zamknięty temat
 
18-05-2022, 13:26  
PLobywatel
Użytkownik
 
Posty: 227
Domyślnie Urzędnik czy człowiek?

Ostatnio nieco zachorowałem i siedząc w domu z nudów zacząłem przeglądać m.in. ten dział na forum, chociaż z reguły omijam go z daleka. Trafiłem na dyskusję
https://forumprawne.org/hydepark/836...ien-dobry.html

Wszyscy tam skupili się na wątku kultury osobistej. Nie chcę rozkręcać tamtego tematu, ale na jego kanwie zacząłem się zastanawiać gdzie właściwie jest granica między urzędnikiem / funkcjonariuszem a człowiekiem. Wiem że nie brzmi to najlepiej ale to w sumie ciekawe zagadnienie. Wiadomo, że urzędnik to też człowiek. Ale z drugiej strony czy jako urzędnik może sobie pozwolić na pewne wypowiedzi, komentarze czy opinie do których niewątpliwie jako człowiek ma prawo. Czy raczej powinien być „bezemocjonalnym automatem” działającym wyłącznie na podstawie przepisów prawa (art. 6 kpa) a swoje osobiste poglądy i opinie zostawić w domu. W tamtej przywołanej dyskusji padło pytanie o „dzień dobry”. Ale potrafię sobie wyobrazić tysiące innych analogicznych sytuacji. Zostawmy kwestię kultury. Oczywiście nie ma podstawy prawnej aby organ żądał o obywatela przywitania z jego przedstawicielem. A jednak takie żądanie padło. Pytanie czy było to żądanie organu wyrażone przez jego przedstawiciela czy człowieka? Jeśli organu to było bezprawne, jeśli człowieka to dopuszczalne i nawet uzasadnione. Tamta sytuacja jest zbyt absurdalna aby wokół robić zamieszanie, ale problem ogólny pozostaje. Gdzie jest granica? Czy urzędnik może np. prowadzić dyskusje światopoglądową albo udzielać porad czy pouczeń w sprawach nie wynikających wprost z wykonywanej czynności administracyjnej? Czy może komentować, co on prywatnie myśli? Niewątpliwie jako człowiek to wszystko może. Ale jako urzędnik chyba już powinien się mocno ograniczyć. Pytanie jak mocno?
PLobywatel jest off-line  
19-05-2022, 14:08  
tomBombadil
Stały bywalec
 
Posty: 503
Domyślnie RE: Urzędnik czy człowiek?

Odpowiem krótko: urzędnik powinien wykazywać się i kompetencjami, i kulturą, a jednocześnie działać zgodnie z przepisami/procedurą, a swoje prywatne opinie i przemyślenia zostawić - przynajmniej w godzinach pracy - dla siebie.
tomBombadil jest off-line  
20-10-2022, 15:01  
kubaze
Początkujący
 
kubaze na Forum Prawnym
 
Posty: 25
Domyślnie RE: Urzędnik czy człowiek?

Urzędnik wykonuje tylko polecenia przełożonego, niby zgodnie z prawem, ale zawsze na korzyść urzędu. Moim zdaniem rzadko się zdarza, żeby urzędnik załatwił sprawę na naszą korzyść, bo jesteśmy przystojni i kulturalni, pewnie się zdarza, ale to też w granicach prawa lub przy jakiś wieloletnich znajomościach. Możemy też trafić na świeżego pracownika urzędu, który zinterpretuje przepis na naszą korzyść, ale najczęściej później dostanie zjebkę od przełożonego i po jakim czasie zostanie uformowany
kubaze jest off-line  
21-10-2022, 08:14  
dearon
Stały bywalec
 
dearon na Forum Prawnym
 
Posty: 2.137
Domyślnie RE: Urzędnik czy człowiek?

Ogólnie problem z urzędami w PL jest taki że prawo nie jest jasne (w dodatku mamy prawo teoretyczne - każdy przypadek rozpatrujemy indywidulanie) urzędnikowi nic nie grozi w takim przypadku za wydanie decyzji odmownej, natomiast za pozytywną i owszem (przekroczenie uprawnień, niegospodarność, tłumaczenie się przed kontrolą skarbową, wewnętrzną itp.) - więc urzędnik z założenia jest na nie, nawet jeśli są tylko cienie wątpliwości - albo na 100 wyroków pozytywnych jest jeden negatywny wyrok krzak sądu w Suwałkach(w podobnej sprawie).

Niestety pracę idą w kierunku odwrotnym niż powinny - jakiś czas temu wprowadzono odpowiedzialność majątkową urzędników, planuje się dalsze kary i ustawy obostrzające - ale nie tędy droga - to tylko pogłębi nastawienie urzędników na nie.
dearon jest off-line  
06-11-2022, 06:28  
Dawid1985
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Urzędnik czy człowiek?

Bycie prawnikiem to trudny temat no nie?
Dawid1985 jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Przestępstwo urzędnicze - kim jest urzędnik (odpowiedzi: 5) Dzień dobry. Pytanie jest chyba nieskomplikowane: - czy dyrektor finansowy uczelni publicznej jest urzędnikiem w świetle zapisów rozdziału 41...
§ czy urzędnik ma prawo wyprosić kogoś z urzędu? (odpowiedzi: 2) Czekam na wydanie zaświadczenia przez urzędników z urzędu dzielnicy pół roku. Czy jakbym tam poszedł i powiedział, że nie odejdę dopóki nie zostanie...
§ Który urzędnik i za co był karany w Urzędzie Gminy ? (odpowiedzi: 5) W trybie dostępu do informacji publicznej zwróciłem się do Burmistrza z następującym pytaniem: 1. Czy w ciągu ostatnich 5 lat toczyły się...
§ Czy urzędnik może? (odpowiedzi: 4) Mam pytanie czy urzędnik może mnie się zapytać po co mi karta parkingowa inwalidzka jak i tak nie chodzę.W tamtym roku właśnie się mojej siostry...
§ Czy urzędnik prowadzacy działlność może sprzedawać swoje usługi w swoim Urzędzie (odpowiedzi: 2) Witam , mam pytanie czy zatrudniony o umowe o pracę urzędnik miasta prowadzacy dzialalność usługową, może sprzedawać swoje usługi w Urzędzie miasta w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:03.