Kazus prawo karne - Forum Prawne

 

Kazus prawo karne

Dwie osoby planują prywatnie gwałt na kimś na poważnie lub rozmowy są żartami i dajmy na to podchodzą do ofiary zmierzają jedynie porozmawiać i odchodzą robiąc co innego. Czy prokurator wziąłby takie zachowanie w razie ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Forum Młodych Prawników > Kazusy


Odpowiedz
 
30-03-2021, 10:41  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie Kazus prawo karne

Dwie osoby planują prywatnie gwałt na kimś na poważnie lub rozmowy są żartami i dajmy na to podchodzą do ofiary zmierzają jedynie porozmawiać i odchodzą robiąc co innego. Czy prokurator wziąłby takie zachowanie w razie porównania z rozmowami za usiłowanie nieukończone gwałtu? Czy takie zachowanie pozostaje na stadium przygotowania?
dudos1998 jest off-line  
30-03-2021, 22:33  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Skoro to kazus to zaproponuj na początek własną propozycję rozwiązania. To powinno ułatwić dyskusję.
kadi jest off-line  
31-03-2021, 21:52  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Chyba sam zamiar albo przygotowanie które nie jest karalne. W sumie zagadać można o wszystko, jakby to miało być usiłowanie przestępstwa to równie dobrze może zagadanie być usiłowaniem kradzieży zabójstwa czy porwania- jest to pośrednie zmierzanie a nie bezpośrednie.
dudos1998 jest off-line  
09-04-2021, 13:16  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Cytat:
Art. 13. kodeksu karnego [Usiłowanie. Udolność i nieudolność]
§ 1.
Odpowiada za usiłowanie, kto w zamiarze popełnienia czynu zabronionego swoim zachowaniem bezpośrednio zmierza do jego dokonania, które jednak nie następuje.
§ 2.
Usiłowanie zachodzi także wtedy, gdy sprawca nie uświadamia sobie, że dokonanie jest niemożliwe ze względu na brak przedmiotu nadającego się do popełnienia na nim czynu zabronionego lub ze względu na użycie środka nie nadającego się do popełnienia czynu zabronionego.
Moim zdaniem w Twoim kazusie nie ma bezpośredniego zmierzania do dokonania.

Cytat:
Art. 16. kodeksu karnego [Przygotowanie. Odpowiedzialność za przygotowanie]
§ 1.
Przygotowanie zachodzi tylko wtedy, gdy sprawca w celu popełnienia czynu zabronionego podejmuje czynności mające stworzyć warunki do przedsięwzięcia czynu zmierzającego bezpośrednio do jego dokonania, w szczególności w tymże celu wchodzi w porozumienie z inną osobą, uzyskuje lub przysposabia środki, zbiera informacje lub sporządza plan działania.
§ 2.
Przygotowanie jest karalne tylko wtedy, gdy ustawa tak stanowi.
W Twoim wpisie jest mowa o planowaniu. Jeśli jest to faktycznie konkretny plan działania to może być uznany za element przygotowania. Ale przygotowanie do przestępstwa zgwałcenia (art. 197 k.k.) nie jest karalne.
kadi jest off-line  
09-04-2021, 18:02  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie

wiem, że nie jest


gadki mogą być dla żartów, dużo osób szczególnie młode osoby 15-16 lat mają głupoty w głowie i mogą sobie gadać różne rzeczy ot tak i sąd chyba karze za czyny a nie myśli czy głupie wypisywanie
samo podejście czy zagadanie jest zachowaniem na tyle normalnym, przecieżktoś może pytać o godzine, zapoznać się nawet może ktoś mieć w głowie inne przestępstwo np. okraść- usiłowanie chyba jednoznacznie musi wskazywać na konkretne przestępstwo

dziękuje że ktoś w ogóle mi w końcu pomógł rozwiązać tą zagadkę

a jeszcze jedno pytanie
co przykładowo w takim przestępstwie jest bezpośrednim zmierzaniem do dokonania
dudos1998 jest off-line  
12-04-2021, 21:22  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Cytat:
Napisał/a kadi Zobacz post
Moim zdaniem w Twoim kazusie nie ma bezpośredniego zmierzania do dokonania.



W Twoim wpisie jest mowa o planowaniu. Jeśli jest to faktycznie konkretny plan działania to może być uznany za element przygotowania. Ale przygotowanie do przestępstwa zgwałcenia (art. 197 k.k.) nie jest karalne.
Czyli jak sąd rozpatrzyłby takie zachowanie? Jakim wyrokiem? Ciężki temat i muszę go oddać na środę. Plus jakby wyglądały czynności bezpośrednie do dokonania
dudos1998 jest off-line  
12-04-2021, 22:58  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Aktualne pozostaje, to co napisałem wyżej. Przedstawienie własnych odpowiedzi z Twojej strony zachęca do dyskusji. Jeśli jesteś na studiach właśnie tego masz się nauczyć - samodzielnego szukania rozwiązań.
kadi jest off-line  
13-04-2021, 08:13  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie

Wiem, ale nie wiem co może być bezpośrednim zmierzaniem do dokonania w takim przypadku

Według mnie w tym przypadku te osoby nie zostaną pociągnięte do odpowiedzialności z art 16 ale co sad to inny
dudos1998 jest off-line  
13-04-2021, 16:08  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Uważam, że dopiero można mówić o usiłowaniu z art. 200 par. 1 jeżeli są składane propozycje dwuznaczne seksualne np. dziecku
a gwałt to stosowanie przemocy groźby
nie może na moje oko być usiłowaniem gadka na inny temat fakt, jeśli to był by konkretny plan działania to może być jako przygotowanie czyli. tworzenie ewentualnych warunków


Dobra argumentacja? Nie wiem, czy podpiąć art. 13kk i ewentualnie dobrowolne odstąpienie od usiłowania art 15kk czy po prostu art. 16 kk to nie jest zero-jedynkowe i sam nie wiem czy prokurator/sędzia by wziął to za usiłowanie
dudos1998 jest off-line  
14-04-2021, 08:53  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Cytat:
Napisał/a kadi Zobacz post
Aktualne pozostaje, to co napisałem wyżej. Przedstawienie własnych odpowiedzi z Twojej strony zachęca do dyskusji. Jeśli jesteś na studiach właśnie tego masz się nauczyć - samodzielnego szukania rozwiązań.

chce po prostu by mi ktoś sprawdził
dudos1998 jest off-line  
14-04-2021, 20:25  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

W tym wypadku nie ma możliwości pociągnięcia do odpowiedzialności z uwagi na to, że przygotowanie do przestępstwa zgwałcenia jak i przygotowanie do czynu z art. 200 k.k. nie są w ogóle karalne.
kadi jest off-line  
15-04-2021, 07:23  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Dziękuje!!! Jeszcze będę musiał wypisać warunki wejścia w fazę usiłowania ale to już założę inny wątek, najgorszy kazus jaki dane było mi rozpatrywać ale karne i tak jest chyba najlepsze
dudos1998 jest off-line  
15-04-2021, 08:09  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Jeśli Cię to naprawdę interesuje, proponuję czytać więcej literatury fachowej (do tego kazusu wystarczyłby pierwszy lepszy podręcznik do części ogólnej prawa karnego).
kadi jest off-line  
15-04-2021, 10:03  
dudos1998
Zbanowany
 
Posty: 17
Domyślnie

nie mogę nigdzie nic znaleźć :/ czyli żeby mówić o usiłowaniu z art 200kk trzeba tej osobie np. złożyć propozycje lub namówić do danej czynności, nie może być to pogadanka na temat nie związany z czynnościami tego typu? Nawet jakby prokuratura je poznała? Problem w tym, że sądy nie są zerojedynkowe i nie wiem sam bo jednak zagadka jest konkretna jak zadanie z matematyki


ciekawe to jest bardzo ale nigdy nie siedziałem tyle nad zadaniem
dudos1998 jest off-line  
15-04-2021, 22:10  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.192
Domyślnie RE: Kazus prawo karne

Wyżej masz zacytowane odpowiednie przepisy z definicjami usiłowania i przygotowania. Czy to co w nich jest napisane różni się dla Ciebie znaczeniem?
kadi jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kazus - prawo karne (odpowiedzi: 1) Witam, mam pewną sprawę z pytaniem i prosiłabym o pomoc. Sytuacja wygląda tak, iż osoba 'A' była winna osobie 'B' znaczną sumę pieniędzy...
§ Prawo karne- kazus. (odpowiedzi: 6) „W wyniku wypadku komunikacyjnego poważnych obrażeń ciała doznał Karol R. Uczestniczył w nim także Paweł D., który nie doznał poważniejszych obrażeń,...
§ kazus prawo karne (odpowiedzi: 0) Witam mam do rozwiązania taki oto kazus Wacław D. wyrokiem Sądu Okręgowego w W. został prawomocnie skazany na podstawie art. 150 k.k. na karę 3...
§ Prawo karne - kazus. (odpowiedzi: 3) Witam, prosił bym o pomoc w rozwiązaniu kazusa: 23. Podczas widzenia z mężem Halina Z. zabrała gryps w celu przekazania go ukrywającemu się...
§ Kazus - prawo karne (odpowiedzi: 17) Witam, Czy pomożecie mi rozwiązać następujący kazus: Andrzej K. udał się do baru „Antałek” gdzie zakupił piwo, które zaczął spożywać na zewnątrz....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:11.