miarkowanie kosztów egzekucyjnych - Forum Prawne

 

miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Witam. Mam pytanie z zakresu postępowania egzekucyjnego. Wierzyciel złożył wniosek egzekucyjny do komornika warszawskiego ( ostatnio bardzo znanego w sensie negatywnym ). Komornik prowadził egzekucję przez okres ok. miesiąca. Ograniczała się do standartowych procedur czyli ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne


Odpowiedz
 
10-07-2013, 21:53  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Witam. Mam pytanie z zakresu postępowania egzekucyjnego.
Wierzyciel złożył wniosek egzekucyjny do komornika warszawskiego ( ostatnio bardzo znanego w sensie negatywnym ). Komornik prowadził egzekucję przez okres ok. miesiąca. Ograniczała się do standartowych procedur czyli wysłania zapytań do ZUS, US i zajęcia rachunków bankowych na których oczywiście nie było środków.
Wierzyciel powziął informację o nieruchomości należącej do dłużnika w innych zakątku kraju. Biorąc pod uwagę właściwość miejscową komornika z rewiru egzekwowanej nieruchomości wierzyciel aby odzyskać tytuł wykonawczy musiał złożyć wniosek o umorzenie postępowania egzekucyjnego przez komornika warszawskiego. Komornik postępowanie umorzył i wydał postanowienie o kosztach. W całości obciążył nimi dłużnika – UWAGA prawie 30 000 zł ! ( kwota długu była ok. 700 000 ).
Ważna informacja jest taka, że owa nieruchomość wyceniona na ok. 200 000 zł jest jedynym majątkiem dłużnika. Dłużnik na stałe wyjechał do USA.
Nieruchomość została zajęta przez właściwego komornika.
W tym czasie wierzyciel sprzedał wierzytelność osobie trzeciej – A. Osoba trzecia ( A) podpisała ugodę z dłużnikiem i przejęła nieruchomość ( chodziło o to żeby nie doszło do licytacji bo według wierzyciela i A wycena nieruchomości została zaniżona. Drugim powodem było unikniecie wysokiej opłaty komorniczej ) . Wierzyciel ( ten stary ) zawiesił postepowanie egzekucyjne.
Dłużnik został zwolniony z długu. Wierzyciel otrzymał pieniądze za wierzytelność. Osoba trzecia która nabyła nieruchomość stała się właścicielem nieruchomości . Postępowanie z wniosku wcześniejszego wierzyciela zostało zawieszone, natomiast w czasie całej procedury obudził się komornik warszawski który przyłączył się do egzekucji ( kiedy jeszcze właścicielem nieruchomości był dłużnik ) ze swoja kwota 30 000 zł.
Pytanie brzmi. Czy osoba trzecia ( A ) może, a jeżeli tak, to w jakim trybie obniżyć koszty egzekucyjne komornika warszawskiego ( jakieś miarkowanie czy cuś  )
Dodam, że ani wierzyciel ani dłużnik nie żalili postanowienia o kosztach. Chyba to tylko mógł zrobic dłużnik.
Co Wy na to ?
and301 jest off-line  
10-07-2013, 22:39  
lokata
Ekspert
 
Posty: 5.860
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Osoba trzecia (A) nic nie mogła i nie może, bo nie była nigdy stroną tamtego postępowania egzekucyjnego. W chwili obecnej, to w ogóle już nikt nic nie może, bo jak zrozumiałam, postanowienie o kosztach wydane przez komornika z Warszawy (a dlaczego "znanego w sensie negatywnym"?) już dawno się uprawomocniło.

A tak na marginesie, to czy ktoś rozliczył się z kosztów z komornikiem, który prowadzi(ł) egzekucję z nieruchomości dłużnika, bo jemu również będzie przysługiwała opłata z art. 49 ust.2 ukse?
lokata jest off-line  
11-07-2013, 07:49  
mithloss
Stały bywalec
 
mithloss na Forum Prawnym
 
Posty: 2.180
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a and301 Zobacz post
Pytanie brzmi. Czy osoba trzecia ( A ) może, a jeżeli tak, to w jakim trybie obniżyć koszty egzekucyjne komornika warszawskiego ( jakieś miarkowanie czy cuś  )
Dodam, że ani wierzyciel ani dłużnik nie żalili postanowienia o kosztach. Chyba to tylko mógł zrobic dłużnik.
Co Wy na to ?
Złapał kozak tatarzyna a tatarzyn za łeb trzyma.
Tak jak napisała Lokata, osoba A nie posiada legitymacji procesowej na "jakieś miarkowanie czy >cuś<" (cokolwiek autor miał na myśli). Komornik to nie instytucja charytatywna. O skarżeniu opłat trzeba było myśleć wcześniej, zanim się wykonało taki numer. Teraz widzę, że komornik na zasadzie art. 930 kpc nic sobie ze sprzedaży nieruchomości nie robi, pewnie jego kolega, miejscowo właściwy, też chętnie zarobi.
mithloss jest off-line  
11-07-2013, 09:24  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Dzięki za odpowiedzi. Moje myśli szły bardziej do powołania się na klauzule generalne : zasadę słuszności czy zasad współżycia społecznego. Myślę że w sądzie są duże szanse na miarkowanie tej kwoty, która pozostaje w oderwaniu od nakładu pracy wykonanej przez komornika. Brakuje tylko trybu w jakim miałby A zainicjować postępowanie sądowe.
Jeżeli postępowanie egzekucyjne licytacji nieruchomości zostało zawieszone. I będzie zawieszone przez co najmniej rok to chyba komornik nie może naliczyć opłat egzekucyjnych. A nawet jak naliczy to czy one obciążą nieruchomość która już nie należy do dłużnika.
Jednym słowem macie jakiś pomysł jak nie zapłacić albo zapłacić komornikom pieniądze zgodnie z ich nakładem pracy ?
PS Ten warszawski komornik to ten co zabrał staruszce z Sochaczewa wszystkie oszczędności a tylko dlatego, że nazywała się identycznie jak dłużniczka
and301 jest off-line  
11-07-2013, 12:10  
lokata
Ekspert
 
Posty: 5.860
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a and301 Zobacz post
Jednym słowem macie jakiś pomysł jak nie zapłacić albo zapłacić komornikom pieniądze zgodnie z ich nakładem pracy ?
Chyba pomylił Pan fora. Tutaj nie doradzamy jak nie płacić za wykonaną pracę.

P.s.
Nie wiem czy Pan wie, ale ani sąd cywilny, ani karny, nie znalazł żadnego zaniedbania czy winy po stronie komornika, w sprawie Pani z Sochaczewa.
lokata jest off-line  
11-07-2013, 15:11  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a lokata Zobacz post
Chyba pomylił Pan fora. Tutaj nie doradzamy jak nie płacić za wykonaną pracę.

P.s.
Nie wiem czy Pan wie, ale ani sąd cywilny, ani karny, nie znalazł żadnego zaniedbania czy winy po stronie komornika, w sprawie Pani z Sochaczewa.
Chyba trochę Pani odbiegła od tematu, a ocenę działań komornika który prowadzi egzekucję nie od tej osoby co powinien pozostawiam innym. Bo albo komornik zrobił to celowo albo nie dochował należytej staranności. Zachodzi pytanie czy komornik powinien pełnić swoja funkcję skoro mylą mu się osoby ?

Nie pomyliłem się wybierając to forum bo jeżeli przeczyta Pani uważnie mój post to dostrzeże Pani zdanie, że chcę zapłacić ale kwotę adekwatną do nakładu pracy. Moje pytania nie zmierzają do znalezienia obejścia prawa a jedynie do przywrócenia normalnych proporcji przy ustalaniu kosztów egzekucyjnych.
Rozumiem, że Pani nie mam pomysłu na moją sprawę więc proszę aby zachowała Pani dla siebie osobiste wycieczki i odpowiadała albo merytorycznie albo WCALE.


pozdrawiam
and301 jest off-line  
11-07-2013, 16:25  
dyziolo2
Użytkownik
 
Posty: 55
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Skoro wierzyciel uzyskał informację o nieruchomości dłużnika w innym rewirze mógł złożyć wniosek o przekazanie sprawy do komornika właściwego miejscowo, nie było potrzeby umarzania egzekucji i wszczynania jej ponownie.
A przy umorzeniu egzekucji Komornik mógł naliczyć opłatę w wysokości 5% dochodzonego roszczenia i to zrobił. Kwestia jak to sobie wyegzekwuje skoro egzekucja była bezskuteczna z innych składników majątku.
dyziolo2 jest off-line  
11-07-2013, 17:28  
mithloss
Stały bywalec
 
mithloss na Forum Prawnym
 
Posty: 2.180
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a dyziolo2 Zobacz post
Kwestia jak to sobie wyegzekwuje skoro egzekucja była bezskuteczna z innych składników majątku.
Zwyczajnie. Złoży wniosek egzekucyjny do komornika miejsca położenia nieruchomości. Prawomocne postanowienie o kosztach komornika podlega wykonaniu w drodze egzekucji.
mithloss jest off-line  
11-07-2013, 18:15  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

[QUOTE=dyziolo2;2358304]Skoro wierzyciel uzyskał informację o nieruchomości dłużnika w innym rewirze mógł złożyć wniosek o przekazanie sprawy do komornika właściwego miejscowo, nie było potrzeby umarzania egzekucji i wszczynania jej ponownie.

Problem polegał na czasie. Takie przekazywanie mogłoby trwać i kilka tygodni a liczyły się prawie godziny bo dłużnik chciał pozbyć się tej nieruchomości
and301 jest off-line  
11-07-2013, 19:13  
dyziolo2
Użytkownik
 
Posty: 55
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a mithloss Zobacz post
Zwyczajnie. Złoży wniosek egzekucyjny do komornika miejsca położenia nieruchomości. Prawomocne postanowienie o kosztach komornika podlega wykonaniu w drodze egzekucji.
Komornik nie może być wierzycielem co do kosztów, nawet ustalonych prawomocnym postanowieniem.
dyziolo2 jest off-line  
11-07-2013, 19:43  
KSEH
Stały bywalec
 
KSEH na Forum Prawnym
 
Posty: 892
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a dyziolo2 Zobacz post
Komornik nie może być wierzycielem co do kosztów, nawet ustalonych prawomocnym postanowieniem.
Mylisz się.
KSEH jest off-line  
11-07-2013, 19:45  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a dyziolo2 Zobacz post
Komornik nie może być wierzycielem co do kosztów, nawet ustalonych prawomocnym postanowieniem.
Komornik warszawski przyłączył się do egzekucji z nieruchomości i jest to ujawnione w KW. Co masz na myśli że nie może być wierzycielem ?
and301 jest off-line  
11-07-2013, 20:04  
KSEH
Stały bywalec
 
KSEH na Forum Prawnym
 
Posty: 892
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Cytat:
Napisał/a and301 Zobacz post
Komornik warszawski przyłączył się do egzekucji z nieruchomości i jest to ujawnione w KW. Co masz na myśli że nie może być wierzycielem ?
and31 radzę słuchac tego użytkownika dyziolo2 to będą trampki zimą
KSEH jest off-line  
11-07-2013, 20:13  
and301
Użytkownik
 
Posty: 40
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Ale macie jakiś sensowny pomysł jak wzruszyć prawomocne postanowienie o kosztach nie będąc strona postępowania ale mając interes faktyczny i chyba prawny też. Dodam że koszty są rażąco wysokie.
and301 jest off-line  
11-07-2013, 20:42  
EagleInterceptor
Stały bywalec
 
Posty: 2.337
Domyślnie RE: miarkowanie kosztów egzekucyjnych

Normalnie to interwencją uboczną ale jak jest prawomocne to masz mocno pod górkę. Plątają mi się po głowie takie narzędzia prawne jak np. stwierdzenie niezgodności orzeczenia z prawem ale głowy nie dam, że mają tu zastosowanie. Ewentualnie wniosek o przywrócenie terminu. Czeka Cię lektura kpc... ale w moim odczuciu bez doświadczonego prawnika nie dasz rady. A nawet z nim skutek bardzo wątpliwy.
EagleInterceptor jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zwrot kosztów egzekucyjnych (odpowiedzi: 5) Proszę o odpowiedź.Czy komornik może mieszać koszty egzekucyjne które poniósł wierzyciel w dwóch różnych egzekucjach nieruchomości należących do...
§ Zwrot kosztów egzekucyjnych, VAT (odpowiedzi: 1) Czy ktoś może wie jak postąpić w takiej sytuacji: mamy egzekucję komorniczą, w której komornik nienależnie naliczył VAT (ja osobiście nie bardzo się...
§ zwolnienie od kosztów egzekucyjnych (odpowiedzi: 28) mam pytanie, jeśli nakaz zapłaty otrzymałam 16.02.15 i nie odwołałam się od kosztów procesu to czy mogę w tym momencie odwołać się od kosztów...
§ miarkowanie kosztów egzekucyjnych - czy warto? (odpowiedzi: 7) Sprawa dotyczy miarkowania kosztów egzekucyjnych. Może od początku. Mamy około 20 różnych spraw, które podlegają kosztom egzekucyjnym. Na łączną...
§ Wniosek o umorzenie kosztów egzekucyjnych. (odpowiedzi: 10) Dzień dobry. Proszę Pastwa, sprawa bardzo pilna! Moje pytanie brzmi - czy możliwe jest umorzenie kosztów postępowania egzekucyjnego i opłat...
§ miarkowanie opłat egzekucyjnych-terminy (odpowiedzi: 1) Nie do końca wiem, jak liczyć upływ terminu na złożenie wniosku o miarkowanie, o którym mowa w art. 49 ust. 8 ustawy o komornikach sądowych....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:04.