ZUS abolicja, problem z komornikiem - Forum Prawne

Marek57

Mam problem, w styczniu 2013 złożyłem wniosek o abolicję , w kwietniu otrzymałem warunki m.in. zapłata kosztów egzekucyjnych komornikowi. I tutaj zaczeły sie problemy pomimo mojej prośby o naliczenie losztów i kilku pism z ZUS-u komornik nie chce naliczyć kosztów bo opiera sie na artykułach ustawy KPC a ta klóci się z ustawą o abolicji w kwestii naliczania kosztów, trwa to do dzisiaj. ZUS bezradnie odpowiada że co mogli to zrobili. Ja złożyłem skarge do sądu na czynności komornicze odnośnie odmowy naliczenia kosztów. Do dzisiaj nie mam żadnej odpowiedzi z sądu.Pozew złożony w grudniu. Proszę o pomoć w rozwiązaniu problemu. Dodam, że mam zajęcie komornicze i komornik zgodnie z pismem z ZUS o zawieszenie postępowania zajętę kwoty przekazuje na depozyt.

Krispl

Komornika sądowego nie wiąże ustawa o abolicji, działa według KPC i na wniosek stron. Jaki wniosek złożył ZUS do komornika ? Zawieszenie postępowania w trybie art.820 kpc czy umorzenie w trybie art.825 kpc ?

Marek57

Krispl, dzięki za zainteresowanie,Zus w już w styczniu wystąpiło zawieszenie postępowania w trybie art. 820 z zaznaczeniemże nie dotycy art.823 kpc.ZUs zwracał się do komornika z prośbą o naliczenie kosztów , komornik odmawia , że pismo nieprecyzyjne, że brak podstawy itp, pomimo że zus zaznacza, że pełne naliczenie kosztów nastąpi po umorzeniu postępowania i pat trwa. Z rozmów z paniami z ZUS wiem, że są komornicy którzy w identycznych sytuacjach nie robią problemów i tylko z dwoma komornikami mają problem.

Marek57

Chciałbym jeszcze dodać, że ten problem z komornikiem i ZUS i abolicją to fragment większej całości. W związku z zadłużeniem w ZUS komornik prowadził równocześnie dwie egzekucję na podstawie tytułów wykonawczych. Jedne tytuły były sprzed 1998 roku drugie po 1998 roku. Teraz przy okazji tej abolicji okazało się że abolicja dotyczy tytułów z okresu po 1998roku.To oczywiste ale okazało sie i mam to na piśmie od ZUS że tytuły sprzed 1998 roku mam juz spłacone. A komornik nadal z mojego zajęcia rozdziela kwoty na dwie sprawy. W tym względzie ZUS też nie podejmuje działań aby spraw wyprostować tylko informuje mnie,że kwoty przekazywane przez komornika z tej "spłaconej" sprawy trafiajądo depozytu u nich i kiedyś to odzyskam. podobno rozbieżności wynikły z powodu innego sposobu księgowania w ZUS a komornika. Tracę już siły i koncept jak to wszystko roztrzygnąć, czy dobry adwokat jest potrzebny i co robić dalej, gdzie pisać. Proszę o podpowiedzi

Krispl

Po rocznym zawieszeniu postępowania komornik stwierdzi umorzenie postępowania w trybie art.823 kpc i dopiero wtedy może ustalić opłatę stosunkową z art.49.2 ustawy o komornikach sądowych i egzekucji - w tym wypadku 5 % wartości świadczenia na dzień umorzenia się postępowania egzekucyjnego. Komornik ustala koszty końcowym postanowieniem w sprawie zgodnie z treścią art.770 kpc. W zależnośći od sposobu egzekucji i wartości świadczenia opłata stosunkowa może wynosić: 15, 8 lub 5 % albo może być minimalna. Obliczenia opłaty może dokonać sobie sam dłużnik znając treśc art.49 cyt. wyżej ustawy. Są jeszcze wydatki gotówkowe ale tych też nie da się ustalić dokładnie z góry.

Pytanie: po co ZUS wysokość kosztów egzekucyjnych skoro i tak to nie on będzie je płacił tylko dłużnik ? ZUS ma wydać decyzję o abolicji lub nie i to wszystko.

Marek57

art. 10 ustawy o abolicji

Krispl

Rzeczywiście ustawa o abolicji wkracza w zakres sądowego postępowania egzekucyjnego i to zbyt daleko bo zobowiązuje komornika do umorzenia kosztów egzekucyjnych w sprawie z wniosku ZUS o należnośći objęte abolicją. Jeśli można zrozumieć, że ZUS umarza swoje składki zobowiązanemu to dlaczego komornik musi umorzyć koszty egzekucyjne np. wydatki gotówkowe które poniósł w toku egzekucji ? Ustawodawca cokolwiek się zagalopował w tym zakresie. Co do tematu:

- zgodnie z treścią art.1 ust.14 tzw. ustawy abolicyjnej postępowanie egzekucyjne ulega zawieszeniu z mocy prawa a nie na wniosek ZUS; ZUS informuje tylko komornika iż wniosek taki wpłynął w trakcie trwania postępowania egzekucyjnego;

- zgodnie z treścią art.1 ust.14 nie stosuje się art.823 kpc (umorzenie po rocznej bezczynnośći wierzyciela), a zatem zawieszenie może trwać bez końca,

- zgodnie z art.1 ust.17 decyzję o umorzeniu zaległośći ZUS przekazuje komornikowi sądowemu w celu wydania postanowienia o umorzeniu kosztów egzekucyjnych.

- nic w w/w ustawie nie ma na temat jak, kiedy i w jakim trybie umarza się postępowanie egzekucyjne należności objętych abolicją (z mocy prawa np. jak w prawie upadłościowym czy na wniosek ZUS), mowa jest tylko i wyłącznie o wydaniu postanowienia o umorzeniu kosztów (luka prawna).


Skoro nie ma określonego trybu umorzenia postępowania egzekucyjnego, nie można zatem z góry zastosować właściwych przepisów ustawy o komornikach sądowych i egzekucji w zakresie ustalenia kosztów egzekucyjnych. W wypadku umorzenia postępowania np. na wnisoek wierzyciela (ZUS) w trybie art.825 kpc dopiero po umorzeniu powstają koszty w wysokosći 5 % świadczenia umorzonego. Czy te koszty mają podlegać również umorzeniu tak jak koszty, które już powstały w toku postępowania egzekucyjnego ? Niestety nie wiem. Brak jasności przepisów w tym zakresie.

Być może kluczem do sprawy jest art.1 ust.10 cyt. wyżej ustawy:

"10. Warunkiem umorzenia należności, o których mowa w ust. 1 i 6, jest nieposiadanie na dzień wydania decyzji, o której mowa w ust. 13 pkt 1, niepodlegających umorzeniu składek na ubezpieczenia społeczne, ubezpieczenie zdrowotne, Fundusz Pracy, Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych oraz na Fundusz Emerytur Pomostowych, za okres od dnia 1 stycznia 1999 r., do opłacenia których zobowiązana jest osoba prowadząca pozarolniczą działalność lub płatnik składek, o którym mowa w ust. 2, oraz należnych od tych składek odsetek za zwłokę, opłat prolongacyjnych, kosztów upomnienia, opłat dodatkowych, a także kosztów egzekucyjnych naliczonych przez dyrektora oddziału Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, naczelnika urzędu skarbowego lub komornika sądowego."

Wystarczy zatem zaświadczenie od komornika sądowego, że na dzień dzisiejszy nie masz żadnych kosztów egzekucyjnych do zapłacenia i to wszystko. Moim zdaniem art.1 ust.17 jest niedopracowany i brakuje w nim umorzenia z mocy prawa postępowania egzekucyjnego po wydaniu decyzji przez ZUS o umorzeniu zaległości z tytułu składek. W takim wypadku nie byłoby żadnych dodatkowych kosztów (opłat), podobnie jak to jest przy umorzeniu egzekucji z powodu ogłoszenia upadłości.