Zajęcie egzekucyjne a ugoda z wierzycielem + obniżenie kwoty długu - Forum Prawne

pwss

Witam. Posiadam na swoim koncie bankowym dwa zajęcia egzekucyjne na wniosek jednego wierzyciela z którym dzisiaj się skontaktowałem. Zaproponował on mi ugodę dla jednej sprawy polegającą na tym że mój dług zostanie obniżony o 25% ale w ciągu kilku dni muszę go spłacić i gdy to nastąpi to wierzyciel wyśle pismo do komornika o wycofaniu zajęcia, komornik obliczy swój procent (który podobno w przypadku ugody zmniejszy się z 15% od kwoty długu do 5%), spłacę komornika i sprawa zostanie zakończona. Tylko zastanawiam się czy nie ma tu jakiegoś haczyka bo jaki wierzyciel ma interes w tym żeby obniżać moje zadłużenie o 25%? Natomiast jeśli chodzi o drugą sprawę to jako że jest ona świeższa to póki co nie mogą mi zaproponować ugody, ale podobno jutro ma to trafić do jakiegoś przełożonego i być może również będzie taka możliwość. Tak więc co o tym sądzicie? Chciałbym w ciągu kilku kilkunastu dni spłacić te długi jednak nie wiem czy zlecić w banku wykonanie przelewów egzekucyjnych czy jednak ta propozycja ugody jest dobra i zgodna z prawem? Z góry bardzo dziękuję za pomoc.

robinson21

a kto jest wierzycielem?

NieAndrzej

Mogą mieć w tym taki interes, że wolą dostać 75% teraz, niż ściągać 100% przez pewien dłuższy okres, bo potrzebne im są środki na prowadzenie działalności.

Teoretycznie wierzyciel może zmniejszyć dług. W praktyce wygląda to tak, że wszystko co dzieje się u komornika jest udokumentowane i niepodważalne, a wszystko co dzieje się poza komornikiem trzeba potem ewentualnie udowadniać przed sądem.

Więc jeżeli jest to firma windykacyjna, to jest duża szansa, że za parę lat przyjdzie ci zajęcie od komornika na te 25% procent + odsetki i będziesz latał po sądach i próbował udowodnić, że jakaś ugoda miała kiedyś miejsce

Więc za mniejszymi kosztami kryje się większe ryzyko, a czy warto musisz sobie sam skalkulować.

DarthPaulus

To czy ugoda jest dla Ciebie dobra to sam musisz ocenić. Legalne to jest jak najbardziej, twój wierzyciel jest właścicielem wierzytelności i może umorzyć Ci część lub nawet całość długu jeśli tak się porozumiecie tylko pamiętaj, że od umorzonego długu trzeba zapłacić podatek dochodowy więc z tych 25 % oddasz 18% lub 32 dochodowego. A czy warto takie ugody zawierać? Jeśli dług faktycznie istnieje, zgadzasz się z nim, nie jest przedawniony itp. To warto taką ugodę zawrzeć, zapłacisz mniej i koszty komornika faktycznie będą niższe. A to już twoja decyzja bo my nie znamy sprawy więc nie ocenimy czy kwota której dochodzi od Ciebie wierzyciel jest zasadna.

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

pwss

Wierzycielem jest firma windykacyjna GetBack o której czytałem wiele "miłych" opinii a od znajomego dowiedziałem się dzisiaj że jego ojciec miał z nimi jakąś ugodę a później po czasie przychodziły kolejne wezwania do zapłaty czyli zgadza się to z tym co napisał NieAndrzej. A kwoty nie są jakieś olbrzymie tylko powiedźcie mi jak to możliwe że za dług który wynosił 650 zł zajęcie egzekucyjne wynosi 1220 zł a za dług który wynosił 1100 zajęcie to 1450 zł? Podobno ten mój drugi dług (wobec Orange) został komuś sprzedany (bodajże easyDEBT) więc może miało to na to jakiś wpływ? Aha jeszcze zapytam czy jeśli otworzyłem konto w innym banku to przysługuje mi tam nowa kwota wolna? Bo tak w tym tygodniu zrobiłem (oczywiście nie aby wykiwać komorników) i mam na nim jedno zajęcie (jedno z tych dwóch zajęć mam dopiero od wczoraj) ale kwota wolna wynosi 1500 zł a w pierwszym banku zostało mi kwoty wolnej około 200 zł więc czy ta kwota przysługuje osobno na każdy rachunek bankowy czy po prostu ta kwota jest jeszcze niezaktualizowana?

DarthPaulus

Co do kwoty wolnej to teoretycznie przysługuje Ci jedna niezależnie od tego ile rachunków bankowych otworzysz i w jakich bankach ale w praktyce banki nie wymieniają się takimi informacjami więc jeśli komornik nie powiadomi banku Y, że wykorzystujesz już kwotę wolną w banku X to oba banki będą Ci ją naliczać niezależnie. Co do wysokości długu to jego dokładna wysokość jest jedną z rzeczy, które musisz ustalić. Jeśli komornik prowadzi egzekucję to jest tytuł wykonawczy czyli zostało wydane jakieś orzeczenie sądowe, z którego wynika wysokość twojego długu, sprawdź czy kwota podana przez wierzyciela zgadza się z tym co masz w tytule tzn. należność główna i koszty procesu no odsetki to wiadomo, że urosły od dnia wydania orzeczenia, ale i to możesz sobie wyliczyć bo masz wskazane w orzeczeniu sposób liczenia odsetek (od jakiej kwoty i za jaki okres). Kolejną kwestią jest to czy to był wyrok zapadły na rozprawie czy nakaz zapłaty? Bo w nakazach sąd orzeka według żądania pozwu, a firmy windykacyjne lubią dopisywać różne niestworzone koszty windykacji, które im na rozprawie przeważnie padają bo nie mają podstaw do ich naliczania ale jeśli nie wniosłeś sprzeciwu id nakazu i sprawy nie skierowano na rozprawę to nikt się nad tym nie pochylił. Itd. Itp. Bardzo dużo informacji musiałbyś nam się podać byśmy mogli rzetelnie Ci odpowiedzieć na pytanie czy kwota dochodzona przez wierzyciela jest zasadna.

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

pwss

Mieszkam w miejscu A a listy zapewne przychodziły pod adres B więc nawet nie mam żadnych papierów dotyczących tych spraw ale jeśli zadzwonię do komorników to chyba będą musieli podać mi wszystkie informacje co składa się na całkowitą kwotę zajęcia?

A jeszcze co do tej kwoty wolnej to teoretycznie gdyby komornik powiadomił dzisiaj drugi bank że wykorzystuję kwotą wolną w innym banku i zostało jej 200 zł to po jakim czasie drugi bank by mi ją zmniejszył? Dopiero od wczoraj mam działające drugie konto i zaraz po jego aktywowaniu żadnego zajęcia jeszcze nie było, pojawiło się ono wieczorem ale kwota wolna póki co cały czas wynosi 1500 zł.

I ostatnie już pytanie no albo przedostatnie Czy po wykonaniu przez bank przelewu egzekucyjnego moje konto zostaje automatycznie odblokowane?

I to drugie pytanie no więc mam w tym drugim banku tylko jedno zajęcie a tego starszego nie a chciałbym spłacić obydwa te długi z tego nowego konta (pierwszy bank pobiera sobie opłaty za wykonanie przelewów egzekucyjnych) więc czy powinienem powiadomić tego komornika aby mi zajął to konto i gdy to nastąpi bank wyśle przelew egzekucyjny czy po prostu zrobić zwykły przelew na konto komornika?

Raz jeszcze bardzo dziękuję za pomoc

DarthPaulus

Skoro nie odbierałeś korespondencji to oba nakazy zapłaty są do utrącenia bo były wysłane na nieprawidłowy adres tylko musisz sądowi wykazać, że faktycznie mieszkałeś w miejscu A a nie w miejscu B.....

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

pwss

Tzn. wszędzie miałem podany adres korespondencyjny B bo gdy zawierałem te umowy to znajdowałem się w miejscu B a adresu A nikt nie miał więc to też raczej moja wina bo chyba powinienem poinformować operatorów o zmianie adresu zamieszkania. Więc raczej się nie wywinę z tych egzekucji ale też nie mam zamiaru bo spodziewałem się że pewnie toczone są już sprawy w sądzie i prawdopodobnie w końcu zjawi się komornik tzn. zajęcie tylko po prostu chciałbym uzyskać informację z czego dokładnie wynikają te kwoty więc jeśli skontaktuję się z komornikami to będą musieli mi takich informacji udzielić, zgadza się?

DarthPaulus

Komornik Ci poda jaka jest kwota z tytułu, tytuł to nakaz zapłaty wydany przez sąd na podstawie pozwu wierzyciela, więc bez zajrzenia do akt sprawy w Sądzie i zobaczenia pozwu z załącznikami nie będziesz wiedział dlaczego takie kwoty wpisał wierzyciel do pozwu i czego się domagał.
Komornik poda Ci tylko należność główna X, odsetki Y, koszty procesu Z, koszty komornicze W.
A jeśli chcesz płacić przez komornika to paradoksalnie bardziej opłaca się czekać aż bank sam zrealizuje zajęcie bo wtedy koszty komornicze to 8% długu nie mniej niż 5% średniej krajowej, a jak sam wpłacisz to będzie 15% długu nie mniej niż 10% średniej krajowej.
Przy realizacji zajęcia dojdzie jeszcze opłata pobrana przez bank za realizację zajęcia zależnie od banku od 10 do 50 zł za przelew.

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

digiton

Zamieszkiwania lub nie pod danym adresem nie rozpatruje się w kategoriach winy. Na czas wydawania nakazu zapłaty mieszkałeś pod adresem A, więc to co przyszło pod adres B jest nieistotne. Jeżeli potrafisz dowieść mieszkania pod adresem A na czas wydawania nakazów zapłaty, wówczas można wnieść sprzeciw. Niezależnie od tego jaki adres podawałeś operatorowi

pwss

Właśnie m.in. dlatego założyłem konto w ING które pobiera opłatę za wysłanie przelewów egzekucyjnych jedynie w przypadku kont firmowych a dla kont indywidualnych takie przelewy są darmowe. A przynajmniej taką dostałem od nich informację i w razie czego mam to skrzynce pocztowej.

Tylko nie bardzo rozumiem kwestię tych kosztów komorniczych. No więc jeśli mam to jedno zajęcie komornicze na kwotę 1454 zł to nie jest to kwota ostateczna do zakończenia sprawy? Tylko w przypadku gdy bank samemu wyśle przelew to do tego jeszcze doliczane jest 8% kosztów komorniczych a jeśli ja samemu wyślę pieniądze to 15%?

Czyli wtedy uniknąłbym wszelkich kosztów związanych z sądem i komornikiem? Ale chyba już wolę zapłacić to razem z tymi kosztami sądowymi i komorniczymi i mieć spokój niż później przez kilka miesięcy czy lat ciągnąć sprawę.

DarthPaulus

Komornik pobiera co do zasady 15%, jedynie przy egzekucji z rachunku bankowego, wynagrodzenia za pracę i świadczeń z nim zrównanych oraz z świadczeń emetytalno-rentowych pobiera 8%. Kwota na zajęciu uwzględnia już koszty komornicze tylko zapewne 8%skoro to zajęcie rachunku bankowego. I nie kwota z zajęcia to nie całe koszty bo komornik mógł po wystawieniu tego zajęcia zrobić jakąś inną czynność, która spowodowała powstanie nowych wydatków l.

Wysłane z mojego HUAWEI GRA-L09 przy użyciu Tapatalka

karaczoch

To juz zależy od Ciebie jak postąpisz, ja bym sprawdził te nakazy i same pozwy wniesione bo może być że któraś ( lub obie ) wierzytelnośc była przedawniona i nie musiałbyś tego spłacać.
A co do ugody to bym sobie darował bo i tka cię przekręcą, te firmy nastawione sa na zysk więc jak ci coś proponują to pewnie jakieś koszty ktore sobie naliczyli już po nakazie zapłaty a ugoda jeśli ją podpiszesz pozbawi cię szansy na odkręcenie sprawy bo oni pewnie dobrze wiedzą ze adres doręczenia nakazu był zły.

pwss

Ok dzięki To może warto zadzwonić do komornika i poinformować go że w ciągu kilku kilkunastu dni spłacę dług i żeby nie wykonywał w tym czasie już żadnych czynności?

I jeszcze tylko pytanie czy po wykonaniu przez bank przelewu egzekucyjnego moje konto zostaje automatycznie odblokowane? Bo mam kilka pilnych rzeczy do kupienia na początku przyszłego tygodnia i nie chciałbym żeby się okazało że jak dostanę przelewy na konto i bank wyśle przelew egzekucyjny to później jeszcze przez kilkanaście dni czy tygodni będę miał zajęcie na koncie i tą kwotę wolną a reszty pieniędzy nie będę mógł ruszyć.

A po jakim czasie następuje przedawnienie? Windykację i ostatnie wpłaty robiłem na początku 2016 czyli ponad rok temu.