Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja. - Forum Prawne

 

Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Witam, w roku 2012 zostałem okradziony. Sąd uznał winę sprawcy i wskazał że złodziej ma mi zapłacić za wyrządzoną szkodę. Złodziej poszedł siedzieć, ale okres odsiadki już dawno minął. Pisałem w tej sprawie do komornika ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne


Odpowiedz
 
08-03-2019, 18:13  
thepyrko
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Witam,
w roku 2012 zostałem okradziony. Sąd uznał winę sprawcy i wskazał że złodziej ma mi zapłacić za wyrządzoną szkodę. Złodziej poszedł siedzieć, ale okres odsiadki już dawno minął.
Pisałem w tej sprawie do komornika z miejsca zamieszkania złodzieja, ale ten wskazał, że sprawca tam nie mieszka i jest zameldowany pod innym adresem (pod którym wiem że nie mieszka).
Co mogę w takiej sytuacji zrobić? Gdzie się skierować po pomoc? W tym wyroku są dla mnie niemałe pieniądze, które teraz by mi się bardzo przydały.
thepyrko jest off-line  
09-03-2019, 14:30  
Maniek432
Zbanowany
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Czy wyrok jest już opatrzony klauzulą wykonalności? Czy pismem do komornika był wniosek o wszczęcie postępowania egzekucyjnego?
Maniek432 jest off-line  
09-03-2019, 17:55  
thepyrko
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
Czy wyrok jest już opatrzony klauzulą wykonalności? Czy pismem do komornika był wniosek o wszczęcie postępowania egzekucyjnego?
tak, wyrok jest opatrzony klauzulą wykonalności.
tak, do komornika poszedł wniosek o wszczęście postępowania egzekucyjnego, jednak wtedy nie miałem jeszcze klauzuli wykonalności i prosił o uzupełnienie, jednak dołączył też informację że pod wskazanym adresem złodziej nie mieszka, tylko mieszka pod innym adresem (pod którym wiem że nie mieszka)
thepyrko jest off-line  
09-03-2019, 18:10  
Maniek432
Zbanowany
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

W takim razie proszę po prostu skierować wniosek z adresem, pod którym złodziej mieszka i przekazać tę informację komornikowi, najlepiej z jakimś dowodem na ten fakt. Jeżeli komornik zwróci wniosek to można wystąpić ze skargą do sądu. Skarga przysługuje dopiero na postanowienie o zwrocie, natomiast nie przysługuje na samo wezwanie.
Natomiast jeżeli nie ma Pan żadnego dowodu to można spróbować wysłać wezwanie listem poleconym z ZPO i przedstawić ZPO z podpisem. Bez ZPO może nie mieć takich samych skutków, gdyż na miejscu ktokolwiek może odebrać.
Maniek432 jest off-line  
09-03-2019, 18:51  
thepyrko
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
W takim razie proszę po prostu skierować wniosek z adresem, pod którym złodziej mieszka i przekazać tę informację komornikowi, najlepiej z jakimś dowodem na ten fakt. Jeżeli komornik zwróci wniosek to można wystąpić ze skargą do sądu. Skarga przysługuje dopiero na postanowienie o zwrocie, natomiast nie przysługuje na samo wezwanie.
Natomiast jeżeli nie ma Pan żadnego dowodu to można spróbować wysłać wezwanie listem poleconym z ZPO i przedstawić ZPO z podpisem. Bez ZPO może nie mieć takich samych skutków, gdyż na miejscu ktokolwiek może odebrać.
Problem w tym że nie wiem gdzie on mieszka.
thepyrko jest off-line  
09-03-2019, 18:53  
Maniek432
Zbanowany
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Tak, źle przeczytałem. W związku z tym należy skontaktować się z komornikiem skąd uzyskał taką informację. Jeżeli z bazy PESEL to pozostaje ustanowienie kuratora co może być nieopłacalne lub próby samodzielnego ustalania adresu, ale to już czasochłonna czynność.
Maniek432 jest off-line  
09-03-2019, 21:42  
Cranmer
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a thepyrko Zobacz post
tak, wyrok jest opatrzony klauzulą wykonalności.
tak, do komornika poszedł wniosek o wszczęście postępowania egzekucyjnego, jednak wtedy nie miałem jeszcze klauzuli wykonalności i prosił o uzupełnienie, jednak dołączył też informację że pod wskazanym adresem złodziej nie mieszka, tylko mieszka pod innym adresem (pod którym wiem że nie mieszka)
Ale jak on to ustalił niby. Nie mając tytułu wykonawczego dokonał czynności w sprawie, których efektem było ustalenie, że dłużnik nie mieszka pod wskazanym adresem. Przecież to kryminał jest. No chyba, że posiadał już taką informację z innego postępowania prowadzonego przeciwko twojemu dłużnikowi i skorzystał z okazji żeby się pozbyć kolejnej bezskutecznej sprawy.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
W takim razie proszę po prostu skierować wniosek z adresem, pod którym złodziej mieszka i przekazać tę informację komornikowi, najlepiej z jakimś dowodem na ten fakt.
Ale jakim dowodem? Po co? Wskazujesz adres we wniosku i kierujesz go do właściwego komornika. Ten nie ma prawa adresu weryfikować przed wszczęciem postępowania, a jeżeli później ustali, że dłużnik zamieszkuje na drugim końcu Polski, to podstawy prawnej do zwrotu wniosku już nie ma.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
Tak, źle przeczytałem. W związku z tym należy skontaktować się z komornikiem skąd uzyskał taką informację. Jeżeli z bazy PESEL to pozostaje ustanowienie kuratora co może być nieopłacalne lub próby samodzielnego ustalania adresu, ale to już czasochłonna czynność.
W bazie PESEL nie ma adresu zamieszkania, jest tylko adres zameldowania, a to nie to samo przecież.
Cranmer jest off-line  
09-03-2019, 22:07  
Maniek432
Zbanowany
 
Posty: 39
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

To nie to samo, ale jest to główne źródło weryfikacji, a adresu zamieszkania nie ma w żadnej bazie. Gdyby był to nie byłoby problemu. A co do ustalenia, że dłużnik mieszka na drugim końcu Polski to podstawy prawnej do zwrotu nie ma, ale i coś musi z wnioskiem zrobić, gdyż może prowadzić egzekucję tylko na obszarze tej samej apelacji.
Maniek432 jest off-line  
09-03-2019, 22:40  
Cranmer
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
To nie to samo, ale jest to główne źródło weryfikacji, a adresu zamieszkania nie ma w żadnej bazie. Gdyby był to nie byłoby problemu.
Aktualny adres zamieszkania zna zazwyczaj ZUS, ale zapytanie można wykonać dopiero po wszczęcie postępowania i opłaceniu zaliczki przez wierzyciela. Komornik nie ma żadnej możliwości zweryfikowania adresu dłużnika na etapie rejestracji wniosku, stąd też nie ma żadnej podstawy prawnej do odmowy wszczęcie postępowania, nawet gdyby adres okazał się kompletnie fikcyjny.

Cytat:
Napisał/a Maniek432 Zobacz post
A co do ustalenia, że dłużnik mieszka na drugim końcu Polski to podstawy prawnej do zwrotu nie ma, ale i coś musi z wnioskiem zrobić, gdyż może prowadzić egzekucję tylko na obszarze tej samej apelacji.
Ale o właściwości decyduje adres wskazany we wniosku o wszczęcie egzekucji. Ustalenie w trakcie postępowania aktualnego adresu zamieszkania dłużnika znajdującego się na terenie innej apelacji nie zmienia niczego.
Cranmer jest off-line  
10-03-2019, 09:06  
Arystokrata20
Użytkownik
 
Posty: 346
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Nie do końca się zgodzę. Znam kancelarię, która przed sporządzeniem zawiadomienia o wszczęciu post. egz. w pierwszej kolejności weryfikuje po PESELu przede wszystkim poprawność imienia i nazwisko i aktualizuje adres wskazany we wniosku na ten, który wskaże PESELNET (Źródło).
W przypadku ustalenia, że adres jest inny i spoza apelacji -> odmowa wszczęcia postępowania egzekucyjnego. W przypadku ustalenia adresu w trakcie trwającego już postępowania, tj. np. z odpowiedzi ZUS, komornik winien wysłać zapytanie do wierzyciela, by ten złożył wniosek, w którym wskazuje kancelarię, do której przekazać sprawę.
Arystokrata20 jest off-line  
10-03-2019, 10:53  
Cranmer
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a Arystokrata20 Zobacz post
Nie do końca się zgodzę. Znam kancelarię, która przed sporządzeniem zawiadomienia o wszczęciu post. egz. w pierwszej kolejności weryfikuje po PESELu przede wszystkim poprawność imienia i nazwisko i aktualizuje adres wskazany we wniosku na ten, który wskaże PESELNET (Źródło). W przypadku ustalenia, że adres jest inny i spoza apelacji -> odmowa wszczęcia postępowania egzekucyjnego.
No ja też się z tym spotkałem w aktach przekazanych od kilku różnych komorników. Ale takie działanie jest generalnie bezprawne, bo jeżeli komornik zażądał informacji na podstawie art. 761 kpc to tym samym postępowanie wszczął i nie ma już podstaw do zwrotu wniosku.

Cytat:
Napisał/a Arystokrata20 Zobacz post
W przypadku ustalenia adresu w trakcie trwającego już postępowania, tj. np. z odpowiedzi ZUS, komornik winien wysłać zapytanie do wierzyciela, by ten złożył wniosek, w którym wskazuje kancelarię, do której przekazać sprawę.
Możesz wskazać konkretny przepis, który obligowałby komornika to takiego działania?
Cranmer jest off-line  
10-03-2019, 11:00  
Arystokrata20
Użytkownik
 
Posty: 346
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Co do peselnetu - moim zdaniem, nawet jeśli rzeczywiście bezprawnie, to jak najbardziej słusznie i wątpię, żeby ktokolwiek miał to komornikowi za złe. Uważam, że nadgorliwość w takiej postaci jest wskazana, bo eliminuje wiele problemów w przyszłości.


Co do drugiego pytania to art. 10 ust. 10. uoks.
Arystokrata20 jest off-line  
10-03-2019, 11:30  
Cranmer
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Cytat:
Napisał/a Arystokrata20 Zobacz post
Co do drugiego pytania to art. 10 ust. 10. uoks.
Niestety nie. Ten przepis dotyczy dosyć specyficznej sytuacji gdy komornik osiągnął już limit przyjmowania spraw z wyboru w danym roku. Wpływa nowa sprawa, teoretycznie z rewiru, ale w trakcie postępowania okazuje się, że na dzień wpływu wniosku dłużnik już zamieszkiwał na terenie innej apelacji. Wtedy i tylko wtedy komornik jest zobligowany do przekazania sprawy komornikowi właściwemu (kluczowy fragment to: a zachodziły przesłanki do odmowy wszczęcia postępowania, o których mowa w ust. 4).
Cranmer jest off-line  
12-03-2019, 09:32  
Arystokrata20
Użytkownik
 
Posty: 346
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

Nie zgodzę się. Czyli Twoim zdaniem, gdy komornik może przyjmować sprawy z obszaru swojej apelacji, wpływa wniosek z odpowiednim jej adresem, a następnie ustala, że adres w momencie wszczęcia był inny, np. z apelacji z drugiego końca Polski to wtedy taką sprawę dalej prowadzi? Czyli z adresem spoza swojego rewiru i spoza apelacji TYLKO DLATEGO, że może w dalszym ciągu przyjmować sprawy spoza swojego rewiru? Brzmi absurdalnie i ewentualna koniunkcja "(...)a zachodziły przesłanki(...)" jest nietrafiona i intencje ustawodawcy były inne.
Arystokrata20 jest off-line  
12-03-2019, 16:57  
thepyrko
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odzyskanie pieniędzy z wyroku od złodzieja.

no dobra wszystko pięknie, ale co mogę w takim razie zrobić? Gdzieś mi się obiło jeszcze "wyjawienie majątku". Błąkam się jak dziecko w ciemności i nie mam bladego pojęcia co robić. To jest wszystko tak skonstruowane że na pierwszy rzut oka "ni ma i nie da rady", ale musi przecież jakoś "dać radę" co nie?
thepyrko jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kradzież pieniędzy z kont bankowego i ich blokada na koncie złodzieja (odpowiedzi: 1) Dzień dobry, skradziono we wtorek z mojego konta w Alior Banku 20 tys. zł. Sprawa zostało od razu zgłoszona do banku ponieważ nie autoryzowalem tej...
§ Jak ściągnąć pieniądze od złodzieja (odpowiedzi: 12) Skradziono mi auto w 2014 roku złodzieja złapano okazał się nim być 30 latek kamery go złapały policja rozpoznała bo to okoliczny złodziej przyznał...
§ Jak wyegzekwować pieniądze od złodzieja? (odpowiedzi: 1) Witam, Mam problem związany z chęcią odzyskania skradzionego rower/równowartości. Mianowicie w styczniu skradziono mi rower z piwnicy, sprawę...
§ Jak odzyskać pieniądze od złodzieja (odpowiedzi: 0) Witam.W grudniu 2008 r. dwie osoby okradły mój sklep spożywczy, zostali złapani i udowiodniono im winę.Redyciwista został skazany na odsiatkę 3 lata,...
§ Odzyskanie pieniędzy od złodzieja (odpowiedzi: 1) W tamtym roku mnie i mojego narzeczonego okradli. Stracilismy praktycznie wszystko czego zdołaliśmy sie dorobic. W lutym tego roku sąd skazał osobę...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:50.