BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo - Forum Prawne

 

BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo 4

Przecież bte jest w obiegu prawnym i dopóty nie uwalisz postanowienia o nadaniu sądowej klauzuli wykonalności do tego bte można a nawet trzeba pozbyć się tego typu dokumentu z obiegu prawnego....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne


Odpowiedz
 
07-05-2019, 13:57  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.832
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Przecież bte jest w obiegu prawnym i dopóty nie uwalisz postanowienia o nadaniu sądowej klauzuli wykonalności do tego bte można a nawet trzeba pozbyć się tego typu dokumentu z obiegu prawnego.
robinson21 jest off-line  
07-05-2019, 14:00  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Ok, tylko chodzi o to czy Ultimo SA jest uprawnione do umorzenia egzekucji??
Slawko69 jest off-line  
07-05-2019, 14:20  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.832
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Według mnie - nie
Do umorzenia egzekucji może doprowadzić wierzyciel opisany w bte lub jego następca (banki).
robinson21 jest off-line  
07-05-2019, 14:44  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Robinson21, czy możesz to podeprzeć jakimś przepisem prawnym?
Slawko69 jest off-line  
08-05-2019, 16:43  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.796
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

W mojej ocenie ani Alior SA ani też Ultimo czy też 100 innych następnych, potencjalnych twoich wierzycieli nie może umorzyć postępowania egzekucyjnego wszczętego na wniosek BPH SA. BPH SA istnieje i winno złożyć wniosek o umorzenie egzekucji. Gdyby BPH został zlikwidowany całkowicie to umorzenie nastąpiłoby z urzędu z powodu braku zdolności sądowej wierzyciela jako strony postępowania egzekucyjnego. Nie ulega wątpliwości że twoje zobowiązanie wobec osoby prawnej w postaci spółki BPH SA wygasło tak więc wzywasz przed sądowo BPH SA do umorzenia egzekucji a następnie powództwo w trybie art.840 KPC. To w czyich rękach był twój dług w międzyczasie nie ma już żadnego znaczenia. BPH nie ma żadnych argumentów przeciw iż nie był właściwy do umorzenia egzekucji. Sąd wezwie komornika o akta, obejrzy i zobaczy że podstawą egzekucji jest BTE z klauzulą na rzecz BPH i do jej uchylenia wystarczy tylko przyznanie przez pozwaną w odpowiedzi na pozew, że twój kredyt został w całości przekazany do Alior Banku SA czyli nastpiło przejście uprawnień do egzekwowania świadczenia na rzecz innej osoby.
Krispl jest off-line  
09-05-2019, 12:54  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.832
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

A w mojej ocenie jeżeli założyciel wątku założy sprawę BPH to bank może pokazać środkowy palec przedstawiając KRS, a że nie dochowal formalności prawnych tzn. nie wystąpił z wnioskiem o umorzenie postępowania egzekucyjnego to powód w postępowaniu przeciwegzekucyjnym może go pocałować w cztery litery.
A może doradzimy aby zainteresowany sprawą poszedł w realu do prawnika i niech ten udzieli fachowych odpowiedzi.
robinson21 jest off-line  
09-05-2019, 13:23  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Dzięki robinson21, infolinia UOKiK jest bez silna, a rzecznik finansowy może jedynie zbadać kwestie banku BPH i Alior Bank, kwestii bank Ultimo, Ultimo Bank nie zbada bo jest to po za jego kompetencją, nie znam w Kielcach prawnika który by ten temat ogarnął. Dziś komornik potwierdził, że odebrał pismo, wniosek od Ultimo o Umorzeniu egzekucji rozpatruje ich wniosek i jutro wyda postanowienie, więc czekam do jutra
Slawko69 jest off-line  
09-05-2019, 13:30  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.832
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Daj znać jakie będzie postanowienie komornika i na jakie k.p.c. się powoła jeżeli dojdzie do umorzenia egzekucji.
robinson21 jest off-line  
09-05-2019, 17:53  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.796
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Robinson21: BPH nie będzie prowadził żadnych dyskusji przed sądem co miał zrobić a czego nie zrobił w chwili przekazania części swojej działalności do Alior Banku. Sąd powinien zbadać tylko przesłankę wygaśnięcia zobowiązania wobec BPH i na tej podstawie pozbawić wykonalności tytuł wykonawczy co w rezultacie skutkuje umorzeniem egzekucji przez komornika w trybie art.824 KPC. Sam komornik już stwierdził, że dalej prowadzi egzekucję na rzecz BPH SA a czyje jest aktualnie konto bankowe na które przekazuje pieniądze to już nie jest niejako jego "działka". Jedyna wątpliwość w sprawie polega na tym, że ktoś musi potwierdzić przekazanie wierzytelności do Aliora. Może to oczywiście zrobić na wezwanie sądu Bank BPH.
Krispl jest off-line  
10-05-2019, 10:22  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Komornik nie umorzył egzekucji narazie na podstawie wniosku Ultimo, będzie jak to określił zapoznawal się z orzecznictwem, okazał mi wniosek Ultimo zrobiłem foto wnioskowi Ultimo plus załączniki do wniosku w postaci pełnomocnictw
Slawko69 jest off-line  
10-05-2019, 10:52  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.832
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Tak jak pisałem wcześniej do umorzenia postępowania egzekucyjnego na podstawie BTE może umorzyć wierzyciel opisany w bte czyli BPH lub jego następca czyli Alior. Ultimo nie ma nic wspólnego z tym postępowaniem egzekucyjnym i ani pełnomocnictwa nie pomogą. Trzeba pamiętać że bte to specyficzny tytuł egzekucyjny.
robinson21 jest off-line  
11-05-2019, 00:00  
thormar
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

bte to po prostu - bezprawny tytuł egzekucyjny
i niech mnie inni nazywają jak chcą, ale takich tytułów nie można honorować.

1. wyciągnij akta sprawy klauzulowej o nadanie klauzuli wykonalności bte wystawionemu przez BPH - jeżeli już to zrobiłeś to obejrzyj to wszystko po 1000 razy - dlaczego?
powodów jest wiele - brak poświadczenia przejęcia wierzytelności przez BPH z którym nie podpisywałeś umowy od GE Money; brak pełnomocnictw poświadczonych notarialnie bądź podpisanych przez członka zarządu (pracownik to pracownik - jak nie ma poświadczenia do wystawienia takiego dokumentu to po prostu nie ma i tyle); sprawdź dokładnie czy wszystkie kwoty się zgadzają i czy daty są odpowiednio wskazane - przelicz kilka razy i sprawdź odsetki na tamten czas; sprawdź czy pod sentencją (na oryginale postanowienia) i pod uzasadnieniem (jeżeli było, a powinno być) są właściwe podpisy; wróć do momentu kiedy otrzymywałeś pisma z GE Money (te za ZPO tylko się liczą - reszta nie istnieje) lub BPH (jeżeli było po przejęciu (pewnym i poświadczonym dla Ciebie) czy wzywali Ciebie do zapłaty zobowiązania; sprawdź czy dostałeś jakieś rozliczenie kredytu/pożyczki - jeżeli tak to sprawdzaj wiersz po wierszu (banki bardzo często naliczają "przez pomyłkę" jakieś opłaty w dni wolne od pracy (niedziela, święta) lub w ogóle nienależne, bo po prostu nienależne (sprawdź czy są jakieś dodatkowe opłaty o których nie miałeś pojęcia i nie zostały udokumentowane) itd... itd...
to temat rzeka - sam usiądziesz - to będzie wieczność zanim dojdziesz do wszystkiego - ja dochodzę już kilka lat a sprawy w toku - nie tylko cywilne - dlaczego? bo ktoś w banku się pomylił, komornik się pomylił, biegły się pomylił i sędziowie się pomylili (w obu instancjach) i w zasadzie moja sprawa od samego początku to wielkie "G"
ale winny jestem jedynie ja... a licytant zakłada podsłuchy i nachodzi bliskie mi osoby przedstawiając prywatne zdjęcia i nagrania rozmów....

wracając

2. jak sprawdziłeś wszystko to masz dwa wyjścia - albo wszystko się zgadza, albo nie
3. wystarczy jedna rzecz, a jak się nie zgadza to bte to kosza i tego Ci życzę
bo za tym to nienależne świadczenia, ale to inna bajka
4. jeżeli komornik wiedział o zmianie wierzyciela a prowadził dalej egzekucję (BPH na Alior) to niech poniesie konsekwencje, ale wcześniej wszystko i zawsze z komornikiem jedynie na piśmie - tylko tak wygrasz, powinien wezwać do uzupełnienia braków formalnych prowadzenia egzekucji, a wierzyciel nie dochował należytej staranności nie umarzając postępowania z bte, którego był wystawcą - skutek jest taki płacisz za czyjeś błędy, a są to profesjonaliści i instytucje zaufania publicznego (banki i komornicy)
5. przede wszystkim 1 punkt da Ci możliwość wystąpienia na podstawie art 840 w zw. z art 843 k.p.c. - musisz mieć konkretny dowód na to, że został on wystawiony niezgodnie z prawem.
6. jeżeli nie możesz wystąpić z powództwem opozycyjnym, to pozostaje Tobie jedynie skarga na czynności komornika i wniosek o objęcie nadzoru administracyjnego nad komornikiem, który prowadzi egzekucję bez tytułu wykonawczego (komornik sobie może przeglądać orzecznictwo w wolnej chwili - akta ma pod nosem i musi pilnować czy nie popełnia wykroczenia karnego czy też proceduralnego) - jest związany tytułem, konstytucją i ustawą i tylko to go interesuje. Możesz z nim rozmawiać, ale jeżeli nie masz tego w protokole to ......, ale zawsze najlepiej jest pisać polecony i czekać ustawowe dni na odpowiedź - tylko to ich mobilizuje, acz nie zawsze.

summa summarum - sprawdzasz od początku wadliwość postępowania, sprawdzasz regulaminy, postanowienia, przeniesienia itd.... wszystko, ale też najlepiej bierz adwokata (z urzędu czy prywatnie, ale nie oddawaj mu wszystkiego w jego ręce - kontrola na maksa - on zna przepisy, ale niekoniecznie może je odpowiednio zastosować)

nie masz nikogo w Kielcach? szukaj Cz-wa, Katowice, Gliwice - możesz wystąpić o adwokata z urzędu ze wskazaniem

pewnie głupoty napisałem, ale to w końcu forum.
Dla zainteresowanych - wkrótce skarga na wtórną niekonstytucyjność bte i innych przepisów. Jest wiele rozwiązań i trzeba z nich korzystać
5.
thormar jest off-line  
11-05-2019, 01:56  
thormar
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

robinson21 a na jakiej podstawie Alior, jako rzekomy następca, mógłby umorzyć egzekucję? tytuł jest na BPH, czy prawidłowo wystawiony - nie wiemy, zakładamy, że tak. Nie ma innego tytułu, ani poświadczenia przeniesienia wierzytelności zgodnie z prawem (jak dobrze pamiętam to musi być wtedy przepisany tytuł, a tego nie ma) na następcę prawnego. Jak nam wiadomo, nie ma niczego innego, poza tytułem na rzecz BPH. Komornik, jako prywatny przedsiębiorca, któremu nadano pewne ułatwienia urzędowe, winien był dołożyć wszelkich starań i w momencie, w którym zmienił się wierzyciel - wezwać go do przedstawienia tytułu wykonawczego na jego rzecz, czego jednak nie uczynił. Prowadził dalej egzekucję bez tytułu prawnego. Ja nie lubię płacić komuś za coś, czego nie jestem jemu winien. To jest biznes, reguły są twarde. Alior czerpał zyski, których nie powinien czerpać, a komornik dodatkowo czerpał zyski. Ultimo.... to głupiec liczący, jak wiele innych jemu podobnych, że ktoś dalej nie będzie dbać o własne interesy... a może się uda.
Nie wiem dlaczego wskazujesz Alior, jako podmiot możliwy do umorzenia egzekucji, skoro w tym momencie nie ma podstaw prawnych do prowadzenia, i nie było, na jego rzecz egzekucji. Jedynie BPH może to zrobić, ale nie zwracałbym się do nikogo. Myślący adwokat - jak najbardziej wskazany

@ krispl
zgadzam się, ale przejęcie wierzytelności nastąpiło kilka lat temu. Nie było tytułu dla następcy prawnego. Komornik mógł wtedy działać wzywając rzekomego (bardzo przydatne słowo w pozwach) wierzyciela, a tego nie zrobił. Należy orzekać na chwilę zaistnienia stosunku prawnego, czyli jak w tym wypadku na chwilę przejęcia wierzytelności. To są profesjonaliści, a jeżeli oni nie przestrzegają tak prostych spraw, to bój się Boga jak to daleko idzie.... a i idzie...
Krótko mówiąc, jak dla mnie, bez podstaw - tytułu nie uwalisz, a tytuł jest na BPH - znajdź podstawy. Możesz uwalić egzekucję, ale z jakiego artykułu - sam musisz wiedzieć co leży u podstaw. Ja osobiście - nie płacę tym, którzy twierdzą, że im się należy a nie mają podstaw do tego. Jak wziąłem - to oddaje, ale jak mam wątpliwości - zadaję mnóstwo pytań i jestem cholernie nieprzyjemny. Prezesi sądów już o tym wiedzą
thormar jest off-line  
11-05-2019, 07:55  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Czy radca prawny będący pełnomocnikiem Alior Bank od lutego 2017 r może być jednocześnie pełnomocnikiem Wierzyciela wtórnego Ultimo SA lecz nie wiadomo od kiedy w piśmie Ultimo SA kierowanym do komornika Pan radca nie załączył pełnomocnictwa jedynie napisał, że jego pełnomocnictwo zalega w jakiś aktach? Lecz nie napisał w jakich (bo w aktach komornika nie ma) ale wnosi o umorzenie egzekucji w oparciu udzielone mu pełnomocnictwo przez Ultimo SA?!! Zaznaczam, że jest to ten sam radca nie jaki Włodzimierz Kegel z Wrocławia
Slawko69 jest off-line  
16-05-2019, 18:18  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Witam zwracam się z prośbą do zdecydowanie bardziej doświadczonych furowiczów aby zapoznali się z moimi wypocinami w postaci pozwu Przeciwegzekucyjnego i udzieli mi porady, podpowiedzi czy formalnie i merytorycznie zasugerowali co zmienić poprawić usunąć i w załączeniu dwa pliki z pozwem
Załączone pliki
Rodzaj pliku: txt pozew przeciw egzekucyjny SG1969 v. 1.txt (12,1 KB, 3 wyświetleń)
Rodzaj pliku: txt pozew przeciw egzekucyjny SG1969 v.2.txt (4,7 KB, 2 wyświetleń)
Slawko69 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Ultimo S.A wroclaw.. a Ultimo z Luxenburga (odpowiedzi: 5) Witam . Po rozmowie z babka i jej bezczelnym podejściem stwierdziłem ze moga mnie cmoknac za te 400zl które im "niby wisze " a wiec kiedyś...
§ Stary dług BPH a Alior (odpowiedzi: 2) Witam wszystkich, Kilka dni temu przyszło do mnie wezwanie do zapłaty zAlior Banku zadłużenia konta wynikającego z obsługi konta. Po wnikliwej...
§ Alior bank (odpowiedzi: 4) Witam otóż koope lat temu moja mama wzięła kredyt w SKOK Jana z Kęt,kredyt spłaciła konto zamknęła sprawa zamknięta. A ten bank od kilku lat przejął...
§ Najem cesja na rzecz banku (odpowiedzi: 1) Witam, wynajmuje pomieszczenie pod swoją działalność. Dostałem właśnie pismo od dzierżawcy. Chciałbym dowiedzieć się o co chodzi, ponieważ nie...
§ Cesja roszczeń wobec ZUS na rzecz skarbu państwa (odpowiedzi: 0) Cesji roszczeń wobec ZUS na rzecz skarbu państwa. Może ktoś z was poradzi jak wybrnąć z takiego absurdu. Czy nie ma przepisów albo rozporządzeń...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:45.