BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo - Forum Prawne

 

BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

W połowie 2008r jak pamiętam zaciągam kredyt konsolidscyjny w GE Money bank na kwotę około 71000 zł kredyt splacalem przez pewien czas po jakimś czasie zaprzestaje spłat, nie pamiętam kiedy ale chyba przed 2010r bank ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne


Odpowiedz
 
13-04-2019, 13:28  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

W połowie 2008r jak pamiętam zaciągam kredyt konsolidscyjny w GE Money bank na kwotę około 71000 zł kredyt splacalem przez pewien czas po jakimś czasie zaprzestaje spłat, nie pamiętam kiedy ale chyba przed 2010r bank GE Money przejmuje bank BPH, jeszcze w połowie 2010r bank BPH wystawia BTE i chwilę później uzyskuje klauzulę wykonalności, od 2011r na rzecz BPH egzekwuje komornik w tym z wynagrodzenia, a obecnie z emerytury cały czas na rzecz BPH (do dnia dzisiejszego), bank BPH w 2016r zostaje przejęty przez Alior bank, który informuje mnie mailowo (w październiku 2016 r) o Przejeciu banku BPH (więcej maili już niedostalem), w dniu 30.01.2018r następuje cesja z Alior na Ultimo, cesja z Alior na Ultimo jest przesłana na adres na którym nigdy nie mieszkałem ani nie byłem zameldowany (o cesji dowiedziałem się w dniu 12.04.2019r). Od pracownika Pana komornika w dniu wczorajszym dowiedziałem się, że potrącenie cały czas jest dokonywane na rzecz banku BPH! z kolei (po ustaleniach w banku Alior ustaliłem, że Alior bank sprzedał dług Ultimo) w Ultimo dowiedziałem się od pracownika Ultimo, że dług egzekwuje komornik na rzecz banku, a bank odsyła pieniądze do Ultimo. Poprosiłem więc Ultimo o przesłanie na maila Cesji oraz umowy kredytowej z cesji wynika, że kwota kapitału to 44000 zł odsetki 68000 zł. Jaką linie przyjąć ugody czy korzystniej iść w kierunku podwazenia BTE uchylenia klauzuli wykonalności. Proszę o pomoc co lepsze ugoda z Ultimo czy iść w uchylenie BTE i klauzuli wykonalności oraz cesji Pozdrawiam serdecznie
Slawko69 jest off-line  
13-04-2019, 13:34  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Jakiej ugody, przecież nie ma żadnego długu jeśli wszystko opisałeś poprawnie.

Bank wypowiedział umowę w 2010 roku, od tego czasu nic nie przerwało biegu przedawnienia (względem Ultimo bieg nie został przerwany przez działania banków na BTE) - dług jest przedawniony, a nadto najprawdopodobniej w ogóle nie istnieje - z uwagi na to, że po tylu cesjach i przekształceniach to oni cesji nie wykażą. Powództwo przeciwegzekucyjne natychmiast.

Sam sobie nie poradzisz, bo zrobił się węzeł gordyjski - ale prawnik będzie kosztować znacznie mniej niż te kwoty. Należy wyeliminować BTE z obiegu prawnego. Bo nakazu zapłaty to nie wygrają.
Syphar jest off-line  
13-04-2019, 13:41  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie

Ok, ale czy nie lepiej wcześniej wystąpić od dnia cesji tj od 30.01.2018r do wierzyciela Alior bank o zwrot nie naleznie potrącanej kasy przez komornika i w przypadku braku reakcji dopiero powództwo przeciwegzekucyjne, a do komornika o umorzenie egzekucji?
Slawko69 jest off-line  
13-04-2019, 13:55  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Nie doradzam prawnika w realu dlatego, że to jest niepotrzebne... Naprawdę kolejność działań i kwestie zwrotów to kwestia dośc indywidualna w Twoim wypadku, zwrot może też nastąpić w wyniku zwykłego powództwa o zapłatę, tutaj musi ktoś zobaczyć dokumenty. Ktoś, kto ma o tym pojęcie. Przez forum ja przynajmniej nie widzę możliwości, żeby sprawę prawidłowo załatwić.

To nie jest zwykły NZ na zły adres, tu jest BTE do "uwalenia", następnie kwestia zwrotu, gdzieś w tle zapewne powództwo o zapłatę ze strony Ultimo.
Syphar jest off-line  
14-04-2019, 08:24  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.834
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
dopiero powództwo przeciwegzekucyjne,
na tą chwilę nie potrzebne,
Cytat:
Napisał/a Syphar Zobacz post
To nie jest zwykły NZ na zły adres, tu jest BTE do "uwalenia",
tak, najpierw uwalić bte w całości powołując się na orzecznictwo,

jeżeli jesteś w posiadaniu umowy cesji wierzytelności na rzecz U....mo, to sprawa o uwalenie bte będzie formalnością,
robinson21 jest off-line  
18-04-2019, 16:38  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.796
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Sprawdź czy komornik posiada klauzulę wykonalności na rzecz Alior Banku SA a jeśli nie ma to prowadzona na rzecz tego banku egzekucja jest bezprawna. Jeśli jest tak jak piszę to złóż do komornika wniosek o umorzenie postępowania egzekucyjnego z urzędu w trybie art.824 KPC - niedopuszczalność dalszej egzekucji wobec dłużnika w związku z brakiem tytułu wykonawczego na rzecz Alior Banku SA. Dodatkowo wezwij komornika do zwrotu wyegzekwowanych kwot od chwili przejęcia przez Alior Bank SA części banku BPH SA - datę znajdziesz w Internecie.

Egzekucja została wszczęta przed zmianą przepisów KPC w wrześniu 2016 r. a zatem nie wchodzi w rachubę prowadzenie egzekucji na rzecz Alior Banku SA bez klauzuli a tylko na podstawie urzędowo poświadczonej cesji.
Krispl jest off-line  
24-04-2019, 06:05  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie

Cześć Krispl, komornik wszystko co posiada to posiada BTE i klauzulę wystawiony przez bank BPH, nie posiada nic od Alior bank! O nabyciu wierzytelności wynikającej z mojej umowy kredytu GE Money bank, bank GE Money Bank został przejęty przez Bank BPH, ale tytuł tzn. BTE i klauzula wydana już na Bank BPH zaś jak wiadomo banku BPH przejęty został przez Alior Bank, o Przejeciu przez Alior Bank dowiedziałem się dosłownie przypadkiem w dniu 12.04.2019r dzwoniąc na nr telefonu infolinii Dawnego BPH, gdzie ku mujemu zaskoczeniu zgłosił się pracownik Alior Bank, (w rozmowie) dowiedziałem się że Alior przejął znaczną cześć Banku BPH i przejął moją wierzytelnosc, oczywiście żadnej cesji BPH na Alior nie było, więc pytanie na jakiej zasadzie jest możliwe (o ile jest możliwe) dochodzenia zwrotu pieniędzy od dnia przejęcia banku BPH przez Alior bank?. Pozdrawiam serdecznie Sławek
Slawko69 jest off-line  
24-04-2019, 10:09  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.562
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Na razie musisz uwalić BTE, tak czy siak. Pytanie tylko w jakim trybie, ale to już @robinson21 będzie wiedział.

Potem dopiero można dochodzić zwrotów - w trybie już po prostu powództwa o zapłatę.
Syphar jest off-line  
24-04-2019, 22:00  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.796
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Slawko69: złóż po prostu do Sądu Rejonowego przy którym działa komornik ( Wydział Cywilny) wniosek w trybie art.759 par. 2 KPC o objęcie kontrolą akt sprawy i w związku z prowadzeniem egzekucji bez tytułu wykonawczego na rzecz Alior Banku SA o natychmiastowe umorzenie postępowania egzekucyjnego przez sąd. W tym wypadku nie ma żadnej wątpliwości, że dalsza egzekucja jest niedopuszczalna z punktu widzenia dłużnika. Sąd działając w trybie art.759 par.2 KPC może całkowicie umorzyć egzekucję komornika lub też zobowiązać komornika do jej umorzenia.
Krispl jest off-line  
25-04-2019, 06:33  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Cześć Krispl i do wszystkich udzielajecych wskazówek rad wlaczajscych się w dyskusję, poczynilem następujące kroki :
1. Ofotografowałem całe akta komornicze, brak jakiekolwiek wzmianki o zmianie wierzyciela (czyli cały czas BPH)
2. Wniosłem do komornika o umorzenie egzekucji w trybie art.824 (rada Krispl) załączyłem do wniosku zawiadomienie o cesji na rzecz Ultimo, komornik wniosek przyjął, zapowiedział mi, iż po zweryfikowaniu umorzy egzekucję na co ma 7 dni
3. Wniosłem do komornika o wydanie mi zaświadczenia z zestawieniem potrąceń na rzecz wierzyciela banku (BPH) otrzymując takie zestawienie niemalże od ręki.
Slawko69 jest off-line  
25-04-2019, 06:41  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Jaki kierunek jak najlepiej po umorzeniu egzekucji taktycznie rozegrać :wystąpić z powodztwem przeciwko bankowi czy czekać na pozew banku, czy wnieść najpierw po umorzeniu egzekucji do banku o zwrot od dnia cesji (29.01.2018r) na rzecz Ultimo do dnia zapłaty czy też wnieść do banku o zwrot od dnia przejęcia przez Alior, Banku BPH czyli od października 2016r i dopiero pozew przeciw bankowi? (Ultimo odmówiło przesłania mi umowy cesji między Alior a Ultimo)
Slawko69 jest off-line  
25-04-2019, 09:18  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 3.834
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Jeżeli dojdzie do umorzenia postępowania egzekucyjnego to pierwszą czynnością jest pozew z art. 840 o uchylenie postanowienia o nadaniu klauzuli wykonalności dla bte. W pozwie wnosić o zobowiązanie banku do przedłożenia umowy cesji. W dalszej części po uwaleniu bte wytoczyć pozew z art. 405, 410 oraz 415 k.c. o zwrot pobranych środków podczas egzekucji komorniczej. Firmy windykacyjnej na razie nie ruszasz w chwili obecnej dla Ciebie nie istnieje, jedynie co do pozwu opozycyjnego jako załączniki możesz dołączyć wszelkie pisma skierowane od nich do ciebie.
robinson21 jest off-line  
26-04-2019, 19:18  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Wniosek do komornika 19.04.2019r o umorzenie w trybie 824kpc oddalony przez komornika, wniosek do Alior bank o umorzenie egzekucji z 15.04.2019r również oddalony przez Aloir bank! Co dalej robić???
Slawko69 jest off-line  
26-04-2019, 19:28  
Slawko69
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Moje dodatkowe pytanie czy komornik jak w moim przypadku nadal jest związany wnioskiem wierzyciela banku BPH SA jak twierdzi komornik skoro Bank BPH SA został Przejęty w 2016r przez Alior bank, a Alior bank następnie sprzedał dług Ultimo SA?
Slawko69 jest off-line  
26-04-2019, 21:48  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.796
Domyślnie RE: BTE od Alior a cesja na rzecz Ultimo

Na postanowienie komornika oddalające wniosek przysługuje ci skarga do Sądu. Skargę wygrasz jeśli dowiedziesz przed sądem, że komornik egzekwuje pieniądze na podstawie wniosku BPH SA w Gdańsku a pieniądze przekazuje na koto Alior Banku SA w Warszawie.

Komornik na pewno będzie się tłumaczył tym że nie wiedział iż przedmiotowa wierzytelność przeszła na rzecz Alior Banku SA i nadal przekazuje pieniądze no konto BPH SA. Jednakże zanim wydał postanowienie o oddaleniu twojego wniosku w mojej ocenie powinien zwrócić się do Banku BPH czy wierzytelność została przekazania do Aliora oraz czy rachunek do przekazywania wyegzekwowanych kwot wszedł do puli rachunków Alior Banku SA. Z tego co piszesz tak na 100 % było.

Powszechnie wiadomo że wszystkie kredyty zwykłe BPH poza hipotecznymi przejął Alior Bank. Czy komornik powinien to wiedzieć ? Kwestia dyskusyjna. Błąd popełnił Bank BPH SA nie umarzając egzekucji w chwili kiedy doszło do podziału Banku i wydzielenia większości wierzytelności na rzecz Alior Banku SA. Alior Bank nie jest stroną twojego postępowania egzekucyjnego (i tak twierdzi też komornik) a więc nie może złożyć wniosku o umorzenie postępowania w trybie art.825 KPC. W świetle nowych przepisów i obowiązku zapłaty 5 % opłaty przez wierzyciela w wypadku takiego umorzenia, wniosku chyba nikt ci nie złoży. Ostatecznie pozostaje ci jak koledzy zauważyli powództwo w trybie art.840 KPC przeciwko BPH z wcześniejszym wezwaniem banku do umorzenia egzekucji. Zobowiązanie wobec BPH wygasło więc powództwo jest w pełni zasadne.
Krispl jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Ultimo S.A wroclaw.. a Ultimo z Luxenburga (odpowiedzi: 5) Witam . Po rozmowie z babka i jej bezczelnym podejściem stwierdziłem ze moga mnie cmoknac za te 400zl które im "niby wisze " a wiec kiedyś...
§ Stary dług BPH a Alior (odpowiedzi: 2) Witam wszystkich, Kilka dni temu przyszło do mnie wezwanie do zapłaty zAlior Banku zadłużenia konta wynikającego z obsługi konta. Po wnikliwej...
§ Alior bank (odpowiedzi: 4) Witam otóż koope lat temu moja mama wzięła kredyt w SKOK Jana z Kęt,kredyt spłaciła konto zamknęła sprawa zamknięta. A ten bank od kilku lat przejął...
§ Najem cesja na rzecz banku (odpowiedzi: 1) Witam, wynajmuje pomieszczenie pod swoją działalność. Dostałem właśnie pismo od dzierżawcy. Chciałbym dowiedzieć się o co chodzi, ponieważ nie...
§ Cesja roszczeń wobec ZUS na rzecz skarbu państwa (odpowiedzi: 0) Cesji roszczeń wobec ZUS na rzecz skarbu państwa. Może ktoś z was poradzi jak wybrnąć z takiego absurdu. Czy nie ma przepisów albo rozporządzeń...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 04:42.