Zmiana wysokości opłaty stosunkowej - Forum Prawne

 

Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Czy pomoże mi ktoś określić datę, od kiedy obowiązuje przepis nakazujący naliczać 8 proc. opłaty stosunkowej? Egzekucja wszczęta za starych przepisów, w roku 2006, gdy obowiązywała jedna opłata 15 proc. Potem nastąpiła zmiana przepisów wprowadzająca ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Komornik i postępowanie egzekucyjne


Odpowiedz
 
18-07-2019, 01:00  
dawid1975
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Czy pomoże mi ktoś określić datę, od kiedy obowiązuje przepis nakazujący naliczać 8 proc. opłaty stosunkowej? Egzekucja wszczęta za starych przepisów, w roku 2006, gdy obowiązywała jedna opłata 15 proc. Potem nastąpiła zmiana przepisów wprowadzająca różne stawki - 15 lub 8 proc. Od początku egzekucja ze świadczeń emerytalnych. Przez jakiś okres obowiązywały przepisy przejściowe, w myśl których dla "starych" egzekucji nadal obowiązywało 15 proc. Ale potem po jakimś czasie znowu nastąpiła nowelizacja, po której już i dla tych starych egzekucji powinna zacząć obowiązywać opłata 8 proc. do tego sposobu egzekucji. Przez tych kilkanaście lat komornik cały czas pobierał 15 proc. (to był jedyny sposób egzekucji - emerytura), właśnie zakończona. Nie potrafię skutecznie przegrzebać zmiany by ustalić właściwą datę, od której naliczanie 15 proc. było niesłuszne. I drugie pytanie: postanowienie o ustaleniu kosztów należy skarżyć w drodze skargi na czynność komornika?
dawid1975 jest off-line  
18-07-2019, 10:33  
robinson21
Stały bywalec
 
robinson21 na Forum Prawnym
 
Posty: 4.037
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Cytat:
Napisał/a dawid1975 Zobacz post
postanowienie o ustaleniu kosztów należy skarżyć w drodze skargi na czynność komornika?
tak,
Cytat:
Napisał/a dawid1975 Zobacz post
Czy pomoże mi ktoś określić datę, od kiedy obowiązuje przepis nakazujący naliczać 8 proc. opłaty stosunkowej? Egzekucja wszczęta za starych przepisów, w roku 2006, gdy obowiązywała jedna opłata 15 proc. Potem nastąpiła zmiana przepisów wprowadzająca różne stawki - 15 lub 8 proc. Od początku egzekucja ze świadczeń emerytalnych. Przez jakiś okres obowiązywały przepisy przejściowe, w myśl których dla "starych" egzekucji nadal obowiązywało 15 proc. Ale potem po jakimś czasie znowu nastąpiła nowelizacja, po której już i dla tych starych egzekucji powinna zacząć obowiązywać opłata 8 proc. do tego sposobu egzekucji. Przez tych kilkanaście lat komornik cały czas pobierał 15 proc. (to był jedyny sposób egzekucji - emerytura), właśnie zakończona.
tutaj niech się wypowiedzą fachowcy a są tutaj na forum - ja ciągle z wyliczeniami komorników co do opłat mam problem - więc trzeba zaczekać,
robinson21 jest off-line  
22-07-2019, 18:35  
dawid1975
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Czy fachowcy, o których wspomina robinson21, zechcą pomóc i potrafią skutecznie określić termin wejścia w życie zmian w powyższej sytuacji? Raz jeszcze z góry dziękuję.
dawid1975 jest off-line  
22-07-2019, 23:49  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.965
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

W twoim przypadku nie było zmian. Nadal obowiązuje 15 % aż do końca. Przepisy się zmieniły na skutek orzeczenia TK od 28.12.2007 r. przy czym:

Art. 15. Koszty w sprawach egzekucyjnych wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy rozlicza się do dnia zakończenia tych spraw według przepisów dotychczasowych. Jednakże w sprawach o egzekucję świadczeń powtarzających się stosuje się przepisy niniejszej ustawy od dnia jej wejścia w życie.

I właśnie o ostatnim zdaniu ustawodawca zapomniał w najnowszej ustawie o kosztach komorniczych obowiązującej od 01.01.2019 r. czym spowodował to, że przez wiele lat będzie jeszcze stosowana stara taksa 8 i 15 % we wszystkich "starych" sprawach alimentacyjnych.

Warto dodać że wprowadzając powyższą zmianę Sejm niejako zapomniał o emerytach i rencistach. W okresie od 2008 do 2010
pracujący płacili 8 % a emeryci-renciści 15 %. Kolejna zmiana przepisów od 17.06.2010 skorygowała ten błąd i w tej ustawie o zmianie "starej" ustawy komorniczej brakło w ogóle przepisów przejściowych. Wobec takiego stanu są pewne wątpliwości jakie przepisy stosuje się do spraw sprzed w/w daty tj. 8 % czy 15 %.Jeśli uznamy że art.15 cytowany wyżej obowiązuje do wszystkich spraw wszczętych przed 28.12.2007 r. to dopiero sprawy założone po tej dacie i w których dokonano zajęcia świadczeń skorzystają z przywileju nowych przepisów o obniżonej do 8 % opłacie stosunkowej.
Krispl jest off-line  
23-07-2019, 00:16  
amadeoo
Użytkownik
 
Posty: 210
Domyślnie

Hm, też próbowałem to rozkminić i właśnie sobie przeglądam te akty prawne. Tylko że ja rozumiem to tak, iż w zmianach z 2007 roku jest mowa o tym, że dla spraw wszczętych przed, stosuje się stare stawki (15%), ale w zmianach z 2010 roku już przepis mówi wprost, że pobiera się 8 proc, a skoro nie ma wzmianki o tym, że dla wszczętych przed obowiązują stare przepisy, to należy uznać, że od tejże właśnie nowelizacji z 2010 roku obowiązuje 8 dla wszystkich, także tych wszczętych przed. Ale mogę to rozumieć źle...

Acz rozumiem chyba ten tok rozumowania, ale nie wiem, czy to jest wiążące, skoro zmiany z czerwca 2010 nie odnoszą się do art. 15 z ustawy z 2007 roku, to należy uznać, że ten art. 15 z 2007 roku wciąż obowiązuje po nowelizacji z czerwca 2010???
amadeoo jest off-line  
23-07-2019, 00:26  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.965
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Właśnie tak chyba postępują wszyscy komornicy aczkolwiek mogę się mylić. Być może są też tacy co biorą 8 % we wszystkich sprawach. Każdy może interpretować przepisy na własny sposób. Są też sprawy bardzo stare w których komornicy biorą 21 % w tym od kwot wyegzekwowanych po 14 %. W większości przypadków zmian opłat komorniczych ustawodawca pozwalał dokańczać sprawy zawsze według starych przepisów. Nie dotyczyło to alimentów. Tak jest również po ostatnich zmianach przy czym tym razem jak wspomniałem zapomniano o alimentach. Alimenty to sprawy długotrwałe i zawsze powinny przechodzić na nowy system opłat w celu stopniowego ujednolicenia opłat we wszystkich sprawach. Za 20 lat nadal komornicy nadal będą pobierali 15 % lub 8 % opłatę w starych sprawach alimentacyjnych a w nowych już 10 %. Być może był to zabieg celowy ze względu na znaczną podwyżkę opłat z 8 do 10 % dla pracujących oraz emerytów i rencistów. Aktualnie obowiązująca opłata 10 % we wszystkich rodzajach egzekucji a nawet obowiązująca przy wpłacie bezpośredniej do wierzyciela stoi w oczywistej sprzeczności z orzeczeniem TK z 2007 r. Warto je przeczytać. Przypomnę tylko że do 28.12.2007 r obowiązywała jednolita stawka opłaty a mianowicie 15 %. Taką opłatę analogiczną jak dziś 10 % komornicy pobierali zawsze jeśli świadczenie zostało zaspokojone bądź w egzekucji komornika bądź też bezpośrednio do rąk wierzyciela. Brak zróżnicowania tejże opłaty był uznany przez TK za niezgodny z konstytucją.
Krispl jest off-line  
23-07-2019, 00:36  
amadeoo
Użytkownik
 
Posty: 210
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

To, jak postępują komornicy to jedno, a czym innym jest, czy skarga na podstawie "problemu" pytającego będzie zasadna. No i jeszcze jedno: co składać - skargę czy wniosek o miarkowanie z uzasadnieniem, które może chwycić w powyższej sytuacji? Na oba przypadki jest zdaje się 7 dni od otrzymania postanowienia o kosztach. Złoży skargę, ta zostanie odrzucona, bo sąd stwierdzi, że 15 proc. było jednak zasadne i straci możliwość złożenia wniosku o miarkowanie przez niedochowanie terminu, tak? Przypadek jest ciekawy...
amadeoo jest off-line  
23-07-2019, 00:48  
Krispl
Przyjaciel forum
 
Posty: 3.965
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

A jaka miałaby być podstawa do zmiarkowania opłaty ?
Krispl jest off-line  
26-07-2019, 23:22  
dawid1975
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Wpłynęło postanowienie o umorzeniu i ustaleniu kosztów postępowania egzekucyjnego w sprawie w wysokości:
- należności osób powołanych do udziału w czynnościach 113 zł
- koszty doręczenia środków pieniężnych 112 zł
- opłata stosunkowa z art. 45.2 (15%) W TYM VAT 1188 zł
- Podatek VAT 62 zł
Razem koszty wyniosły 1475 zł.

Pytania dwa:
1. Naprawdę w tejże sytuacji obowiązująca opłata stosunkowa przez cały okres egzekucji wynosi 15%?
2. Co z tym VATem...... w końcu?
Czy tutaj jest coś do zrobienia czy absolutnie nic a nic.

Z góry dziękuję!
dawid1975 jest off-line  
07-08-2019, 13:08  
marko25
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Cytat:
Napisał/a dawid1975 Zobacz post
2. Co z tym VATem...... w końcu?
VAT wypłynał w 2015 r chyba w czerwcu bo MF sobie ubzdurało że komornik to płatnik VAT-u i od tego momentu komornicy sobie ten VAT doliczali do opłaty różnymi metodami : w stu ,od sta .
Po ostanich orzeczeniach SN, TSUE i interpretacji MF komornik nie jest płatnikiem VAT-u więc zaden VAT sie nie należy. Pisz skargę. Ale troche czasu mineło (ustawowe 7 dni) więc jeżeli nie było tej skargi to wyszarpnięcie VAT-u bedzie bardzo trudne (droga cywilna) i dla 6 dych nieopłacalne.
Ja juz 1000 zyla odzyskałem od komornika i kolejne 1500 czeka w kolejce. Ale moje długi były znacznie wyższe.
marko25 jest off-line  
07-08-2019, 20:37  
Megaminx
Stały bywalec
 
Posty: 693
Domyślnie RE: Zmiana wysokości opłaty stosunkowej

Od 17.06.2010 r. 8%
VAT wyliczany metodą w stu, obciążał de facto komornika, a nie dłużnika.
Megaminx jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wysokość opłaty stosunkowej (odpowiedzi: 2) Witam, Mam pytanie odnośnie opłaty stosunkowej z art. 49.1 ustawy o komornikach i kosztach egzekucji. Jeśli wysokość zadłużenia do wyegzekwowania...
§ Zmiana pracodawdcy a zmiana wysokości wynagrodzenia podczas urlopu macierzyńskiego (odpowiedzi: 3) Witam Przebywam obecnie na urlopie macierzyńskim,od listopada moja firma została wykupiona przez inna i co zauważyłam na swoim koncie? Zmniejszone...
§ Wysokość opłaty stosunkowej (odpowiedzi: 5) Witam . Potrzebuje rady na temat opłat stosunkowych . Spłaciłem dług bezpośrednio do rąk wierzyciela i postępowanie zostało umorzone na jego wniosek...
§ wysokość opłaty stosunkowej od początkowego długu czy pozostałego do spłaty? (odpowiedzi: 6) luty 2011 wszczęcie egzekucji długu - 30 000 kwiecień 2011 - zawieszenie egzekucji przez wierzyciela sierpien 2012 - umorzenie egzekucji z mocy...
§ komornik i wysokość opłaty stosunkowej (odpowiedzi: 1) witam serdecznie, proszę mnie uświadomić bo mam wrażenie że mój "kochany komornik" mówiąc delikatnie nieżetelnie pobiera opłatę stosunkową z moich...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:37.