Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy - Forum Prawne

 

Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Czy w czasie gdy pracodawca wykorzystuje tarczę antykryzysową i w związku z nią zmniejszył etat do 80% od 1.04 do 30.06 to czy w tym okresie może również nakazać pracę np w którymś dniu kwietnia ...



Wróć   Forum Prawne > Temat na czasie > Koronawirus


Odpowiedz
 
22-04-2020, 12:20  
Jupi1989
Użytkownik
 
Posty: 53
Domyślnie Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Czy w czasie gdy pracodawca wykorzystuje tarczę antykryzysową i w związku z nią zmniejszył etat do 80% od 1.04 do 30.06 to czy w tym okresie może również nakazać pracę np w którymś dniu kwietnia za inny dzień w maju w ramach 4 miesięcznego okresu rozliczeniowego? moim zdaniem jeśli etat został zmniejszony to chyba nie? bo jeśli pracodawca ma większe zapotrzebowanie to po co mu tarcza? i druga sprawa czy etat zmniejszony do 80% musi być zmniejszony każdego dnia roboczego czy może być to np 4 dni robocze w tygodniu zamiast 5?

I ostatnie pytanie nawiązując do pierwszego pytania jeśli pracodawca nie ma prawa nakazać pracy w godzinach nadliczbowych w ramach 4 miesięcznego okresu rozliczeniowego w czasie korzystania z tarczy to co mu za to grozi i jaka jest tego podstawa prawna?
Jupi1989 jest off-line  
22-04-2020, 13:55  
Pan_robotnik
Stały bywalec
 
Posty: 2.051
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Zmniejszenie etatu o 20% oznacza zmniejszenie wymiaru czasu pracy (godzin) o 20%.
A jak sobie je pracodawca rozpisze - jego sprawa.

Cytat:
I ostatnie pytanie nawiązując do pierwszego pytania jeśli pracodawca nie ma prawa nakazać pracy w godzinach nadliczbowych w ramach 4 miesięcznego okresu rozliczeniowego w czasie korzystania z tarczy to co mu za to grozi i jaka jest tego podstawa prawna?
A dlaczego nie ma prawa?
Pan_robotnik jest off-line  
22-04-2020, 14:27  
Jupi1989
Użytkownik
 
Posty: 53
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

to jeśli pracodawca zmniejsza etat z powodu spadku zamówień korzysta z państwowych pieniędzy w celu utrzymania miejsc pracy a potem ma potrzebę aby pracownik więcej godzin nagle pracował to wszystko jest ok? bierze pieniądze od Państwa czyli od nas podatników mając na tyle zamówień że nie wie teraz jak zorganizować czas pracy po zniżeniu etatu i jest to zgodne z prawem? w takim wypadku przecież może pracownikowi kazać teraz pracować ciągle po więcej godzin by np za kilka tygodni gdy zamówień znów nie będzie to nie płacić postojowego tylko oddać wcześniej wypracowane wolne dni.... trochę to dziwne albo mi się tak tylko wydaje mam nadzieję że ktoś udzieli tu dokładniejszej odpowiedzi.
Jupi1989 jest off-line  
22-04-2020, 16:39  
Pan_robotnik
Stały bywalec
 
Posty: 2.051
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Żaden przepis nigdy nie będzie tak precyzyjny by w 100% spełnił swój cel... a szczególnie coś na szybko napisane na tzw. kolanie w dodatku przez aktualnie rządzących.
Pan_robotnik jest off-line  
22-04-2020, 19:09  
Jupi1989
Użytkownik
 
Posty: 53
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Ale tutaj akurat jest totalna dziura w tej całej tarczy i wielu pracodawców to wykorzysta... ja pracuje na produkcji... głównie wysyłki są na zachód.. tam zaraz wszystko pootwierają... pracodawca korzysta z dofinansowania do 30.06 a zaraz będzie tyle zleceń że będę pracować po niewiadomo ile godzin a następnie dostanę wolne np od połowy czerwca do końca w kosekwencji ja mam obniżony etat jestem w plecy a pracodawca jest więcej do przodu niż stratny bo do tej pory jedyny postój trwał 3 tygodnie co daje nawet nie 1/3 całego okresu z dofinansowaniem a pracodawca dostanie od państwa za ten okres połowę dofinansowania czyli więcej niż wyda na postój.... a co niektóre inne firmy padają. Jak najbardziej cieszę się że nadal mam gdzie pracować ale to jest poprostu okradanie pracowników przez pracodawce.

Powinien być do tego prosty zapis aby w trakcie korzystania z dofinansowania z tarczy antykryzysowej przestrzegany był tygodniowy czas pracy (okres rozliczeniowy na ten czas powinien zostać zamrozony) i było by sprawiedliwie.
Jupi1989 jest off-line  
23-04-2020, 07:00  
Latrommi
Stały bywalec
 
Posty: 798
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Cytat:
Napisał/a Jupi1989 Zobacz post
....to jest poprostu okradanie pracowników przez pracodawce.
Gdzie tu okradanie, skoro dostaniesz wynagrodzenie za swoją pracę?
Latrommi jest off-line  
23-04-2020, 07:34  
Jupi1989
Użytkownik
 
Posty: 53
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Latrommi Zobacz post
Gdzie tu okradanie, skoro dostaniesz wynagrodzenie za swoją pracę?
No jak gdzie? Połowa mojego wynagrodzenia to dofinansowanie od państwa czyli z naszych podatków, połowę wynagrodzenia otrzymam z pieniędzy które wcześniej zarobiłem i odprowadzilem podatek w dodatku teraz odprowadze od tego kolejny podatek. A firma w takim wypadku tylko zarobi nic nie straci. Pracownik traci forma zarabia... Nie tak powinna działać tarcza to mialo byc jako pomoc przed upadkiem firm a nie żeby pracodawca sobie dodatkowo dorobił. Jeśli byłby okres rozliczeniowy zamrożony a obowiązywała tygodniowa norma pracy to wielu pracodawców by z tego nie skorzystało i wiecej pieniędzy byłoby dla firm będących w naprawdę trudnej sytuacji które potrzebują pomocy a nie dodatkowego zarobku.
Jupi1989 jest off-line  
23-04-2020, 08:03  
Pan_robotnik
Stały bywalec
 
Posty: 2.051
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Nooo aleee… pracodawca negocjował z waszym przedstawicielem. On też wie jaka jest sytuacja - powinien się nie zgodzić podnosząc podane przez Ciebie argumenty.
Wybraliście złego przedstawiciela lub macie do pupy związki zawodowe
Pracodawca nie mógł nic zrobić bez zgody pracowników. Można powiedzieć: sami się zgodziliście (za pośrednictwem wybranego przez siebie przedstawiciela)
Pan_robotnik jest off-line  
23-04-2020, 08:24  
Jupi1989
Użytkownik
 
Posty: 53
Domyślnie

Zgadza się... Takiego mamy przewodniczącego solidarności... Ale z drugiej strony było to brane gdy mieliśmy 3 tygodniowy przestoj nikt nie wiedział że tak szybko pójdzie to w dobrym kierunku... Teraz wychodzi na to że firma 3 tygodnie musiała zapłacić nam połowę postojowego a teraz przez 10 tygodni funkcjonowania będzie również płacić tylko połowę co daje 7 tygodni czystego zysku a przez okres rozliczeniowy wykorzystywania pracowników... Mimo znizonego etatu w dniach większego zapotrzebowania będą mogło robic co będą chcieli i o to mi chodzi ze gdyby w tarczy był zapis że musi być czas pracy normowany tygodniowo to by takie firmy tego nie wykorzystały i kasa byłaby dla bardziej potrzebujących nie czuje się w tym momencie że państwo pomaga firmie tylko firma okrada nas z państwowych pieniędzy.
Jupi1989 jest off-line  
23-04-2020, 08:55  
Pan_robotnik
Stały bywalec
 
Posty: 2.051
Domyślnie RE: Praca w czasie wykorzystania tarczy a okres rozliczeniowy

Jejku... jednym pomoże, drugim nie. Po co komplikować przepisy? Kto by to miał weryfikować? Kolejne tysiące zbędnych i KOSZTOWNYCH biurw, dla których stworzone etaty postały by już na zawsze... może kary za "wyłudzenie" i firmy by się bały sięgać po jakąkolwiek pomoc woląc upaść niż ryzykować.
Obsługujemy kilkaset firm - właściwie tylko fryzjerki i najem okazjonalny mają źle. Pozostali.... na większość się nie łapią bo nie mają spadku obrotów. Naprawdę większość mówi, że ma lepiej niż przed. 100% z nich i tak wzięło właściwie bezzwrotną pożyczkę 5 tys., zwolnienie z ZUS, kilku dofinansowanie do etatów.

Może dzisiaj mają OK.
Ale może za kilka miesięcy odczują spadek.
Gospodarka do jak gigantyczny frachtowiec - potrzebuje miesięcy na zmianę kursu.
Za rok będziemy mogli ocenić czy ta pomoc miała sens.
Pan_robotnik jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ okres rozliczeniowy (odpowiedzi: 1) Witam, trochę się zakręciłam z tymi okresami rozliczeniowymi. W firmie mamy przyjęty jednomiesięczny okres rozliczeniowy. Dnia 3 maja było święto,...
§ Okres rozliczeniowy, praca po godzinach (odpowiedzi: 11) Witam, aktualnie pracuję na umowę o pracę na czas określony w systemie 1/1. Pracodawca nalega, żebyśmy pracowali po 12h oraz soboty i niedziele,...
§ Okres rozliczeniowy (odpowiedzi: 1) Wg nowych zasad o elastycznym czasie pracy, okres rozliczeniowy wynosi max 12 miesięcy, a w ustawie o działalności leczniczej jest to max. 4...
§ Dłuższy okres rozliczeniowy (odpowiedzi: 2) Witam, Zwracam się z zapytaniem czy w momencie wprowadzenia powyższego okresu rozliczeniowego w zakładzie pracy. Mowa tutaj o rocznym okresie. Czy...
§ praca do 16 godzin a wyluzony okres rozliczeniowy (odpowiedzi: 0) Witam. W mojej firmie powołano sie na ustawę o łagodzeniu skutków kryzysu i wprowadzono 6 miesięczny okres rozliczeniowy w równoważnym systemie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:28.