KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech - Forum Prawne

 

KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech 35

Cytat: Napisał/a nika44 https://www.kindergeld.org/kindergel...uslaender.html Proponuję poczytać powyższy link, a zwłaszcza zagadnienie dotyczące miejsca zamieszkania i zwyczajnego pobytu.Nie wiem jakich trików Twoja firma użyła, ale tutaj jest mnóstwo ludzi, którzy po latach muszą oddawać pobrany nieprawnie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
05-07-2018, 23:21  
kaffee
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
https://www.kindergeld.org/kindergel...uslaender.html

Proponuję poczytać powyższy link, a zwłaszcza zagadnienie dotyczące miejsca zamieszkania i zwyczajnego pobytu.Nie wiem jakich trików Twoja firma użyła, ale tutaj jest mnóstwo ludzi, którzy po latach muszą oddawać pobrany nieprawnie Kg.
Dziękuję za linka, zapoznam się.

Triki wobec niemieckich urzędów???? Dlaczego uważa Pani, że firma której zleciłam pomoc w uzyskaniu KG użyła jakiś trików w celu uzyskania pozytywnej decyzji w sprawie KG? Czy słyszała Pani o trikach, które można stosować w niemieckich urzędach??? Jestem chyba ostatnia osobą na świecie, która szukałaby kłopotów dla siebie i swojej rodziny.
Ja z pomocą tej firmy wypełniłam wniosek oraz załączniki, dostarczyłam m.in. potwierdzenie zameldowania (całej rodziny tj. rodzice + dzieci) oraz udokumentowałam że pracuję w DE. Dlaczego miałabym oddawać pieniądze do Familienkasse? Bo nie przepracowałam w dany roku min. 183 dni??? Czy zna Pani kogoś kto z tego powodu musiał oddawać pieniądze???? Ja znam osoby, które na własne życzenie musiały robić zwrot niesłusznie pobranego Kindergeld, np. ktoś prowadził Gewerbę ale przez kilka miesięcy nie wystawił ani jednego rachunku (tzn. nie płacił podatku), ktoś inny przebywał na zwolnieniu lekarskim płatnym przez ZUS (nie poinformował o tym fakcie FK i po czasie jak to wyszło - to FK zażądała zwrotu KG), ktoś inny przerwał pracę w DE, nie zgłosił tego faktu do FK i też musi zwracać, dziecko przerwało studia itd... .


Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Moim zdaniem nie mozna na razie stwierdzić, czy Ty jesteś unbeschränktsteuerpflichtig in DE!!! A to tu ma zasadnicze znaczenie, a to okaże się dopiero jak się rok 2018 skończy! Dlatego uwazam, że nastąpiła w Twoim przypadku pomyłka. Poza tym zastanawiające jest w jaki sposób Twoje dziecko otrzymało Steuer-Id Nr. skoro mieszka w Pl ??? A to jest tez warunek do otrzymania KG.
Nie, zapewniam Panią że nie nastąpiła tu żadna pomyłka. Moje dzieci nie mają nadanego Steuer-Id.

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Dlatego, ze dalej dzieją się cuda na patykach niemiecki rząd chce uwarunkować KG od tego, czy dziecko uczeszcza w De do szkoły czy nie. Nie wiadomo jedynie co z dziecmi które jeszcze nie podlegają obowiązkowi szkolnemu. Czas pokaże.
Co do planów Bundestagu nie mogę się odnieść. Poczekajmy na fakty.
kaffee jest off-line  
06-07-2018, 12:48  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__62.html

U góry link z ustawy o podatku.
Myślę, że dyskusja w tym temacie dalej między nami jest zbedna, gdyz ja będe obstawała przy swoim.
Moze wypowiedzą się inni.
nika44 jest off-line  
06-07-2018, 14:08  
kaffee
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__62.html

U góry link z ustawy o podatku.
Myślę, że dyskusja w tym temacie dalej między nami jest zbedna, gdyz ja będe obstawała przy swoim.
I dalej będzie Pani wprowadzać ludzi w błąd?

Ten link, który Pani wkleiła dotyczy EStG, natomiast ja otrzymałam Kindergeld na podstawie BKGG jako podatnik podlegający ograniczonemu obowiązkowi podatkowemu "beschränkt steuerpflicht".

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Moze wypowiedzą się inni.
Też chętnie poczytam co inni mają do powiedzenia w tej sprawie.
kaffee jest off-line  
06-07-2018, 17:05  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
https://www.kindergeld.org/kindergel...uslaender.html

.... ale tutaj jest mnóstwo ludzi, którzy po latach muszą oddawać pobrany nieprawnie Kg..
.
To zdanie mnie zaciekawiło. Może czegoś nie rozumiem ? Ktoś otrzymuje decyzję z FK o przyznaniu KG. Domyslam się,że FK sprawdziła wszystkie dokumenty i uznała,że KG się należy... I nagle ( po jakimś czasie ) zmienia (swoja prawomocną ) decyzję i żąda zwrotu KG (sic!) ?
 
06-07-2018, 18:11  
ildiko
Użytkownik
 
ildiko na Forum Prawnym
 
Posty: 284
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

To nie jest "prawomocna" decyzja, to jest jedynie "ustanowienie", ot takie sobie urzędowa mowa w Niemczech, a ta różnica robi właśnie tę różnicę... Plus podany na decyzji paragraf 68 EStG. Ten jest najczęstszym powodem do zwrotu niesłusznie pobranego Kindergeld.
ildiko jest off-line  
06-07-2018, 18:23  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a ildiko Zobacz post
To nie jest "prawomocna" decyzja, to jest jedynie "ustanowienie", ot takie sobie urzędowa mowa w Niemczech, a ta różnica robi właśnie tę różnicę... Plus podany na decyzji paragraf 68 EStG. Ten jest najczęstszym powodem do zwrotu niesłusznie pobranego Kindergeld.
Dziękuję za informację. A o czym ten paragraf "mówi" ? Niestety nie znam niemieckiego .
 
06-07-2018, 21:13  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a kaffee Zobacz post
I dalej będzie Pani wprowadzać ludzi w błąd?

Ten link, który Pani wkleiła dotyczy EStG, natomiast ja otrzymałam Kindergeld na podstawie BKGG jako podatnik podlegający ograniczonemu obowiązkowi podatkowemu "beschränkt steuerpflicht".


Też chętnie poczytam co inni mają do powiedzenia w tej sprawie.
Nie wprowadzam w błąd, a jedynie staram się przekazywać rzeczowe informacje.
Kiedy zrozumiesz, ze osoba która tyle co przyjechała do DE i jest beschränkt steuerpflichtig nie powinna sie porywać z motyką na słońce, bo pierwszy link mówi, ze za miejsce zamieszkania nie musi zostac Twój niemiecki adres uznany, jesli tu przyjechałas w celach zarobkowych a Twoje dziecko jest w Polsce!!!
W drugiej częsci tej tabelki jest definicja pobytu, gdzie jest napisane wyraźnie o 6 miesiącach pobytu. A wszystko to zawiera własnie ustawa na podstawie której udało Ci się uzyskać kg. Dlatego na tej podstawie stwierdzam wszem i wobec, że firma która dla Ciebie KG zdobyła być moze czegoś we wniosku "zapomniała" uwzględnić tudzież wspomnieć
Dlatego właśnie będę obstawała przy swoim.
Czy mogę wiedzieć, która to Fk Twoją decyzję wystawiła?
nika44 jest off-line  
06-07-2018, 21:17  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a ildiko Zobacz post
To nie jest "prawomocna" decyzja, to jest jedynie "ustanowienie", ot takie sobie urzędowa mowa w Niemczech, a ta różnica robi właśnie tę różnicę... Plus podany na decyzji paragraf 68 EStG. Ten jest najczęstszym powodem do zwrotu niesłusznie pobranego Kindergeld.
Często też paragraf 62 EStG, który to extra dla Kaffee wkleiłam wyżej.
nika44 jest off-line  
06-07-2018, 21:27  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a kaffee Zobacz post
Dziękuję za linka, zapoznam się.

Triki wobec niemieckich urzędów???? Dlaczego uważa Pani, że firma której zleciłam pomoc w uzyskaniu KG użyła jakiś trików w celu uzyskania pozytywnej decyzji w sprawie KG? Czy słyszała Pani o trikach, które można stosować w niemieckich urzędach??? Jestem chyba ostatnia osobą na świecie, która szukałaby kłopotów dla siebie i swojej rodziny.
Ja z pomocą tej firmy wypełniłam wniosek oraz załączniki, dostarczyłam m.in. potwierdzenie zameldowania (całej rodziny tj. rodzice + dzieci) oraz udokumentowałam że pracuję w DE. Dlaczego miałabym oddawać pieniądze do Familienkasse? Bo nie przepracowałam w dany roku min. 183 dni??? Czy zna Pani kogoś kto z tego powodu musiał oddawać pieniądze???? Ja znam osoby, które na własne życzenie musiały robić zwrot niesłusznie pobranego Kindergeld, np. ktoś prowadził Gewerbę ale przez kilka miesięcy nie wystawił ani jednego rachunku (tzn. nie płacił podatku), ktoś inny przebywał na zwolnieniu lekarskim płatnym przez ZUS (nie poinformował o tym fakcie FK i po czasie jak to wyszło - to FK zażądała zwrotu KG), ktoś inny przerwał pracę w DE, nie zgłosił tego faktu do FK i też musi zwracać, dziecko przerwało studia itd... .




Nie, zapewniam Panią że nie nastąpiła tu żadna pomyłka. Moje dzieci nie mają nadanego Steuer-Id.



Co do planów Bundestagu nie mogę się odnieść. Poczekajmy na fakty.

Chciałabym się jeszcze do tych trików polskich specjalistów wobec urzedów niemieckich odnieść.
Widać od razu, ze jesteś tu krótko i mało widziałaś. Znasz powiedzenie "Polak potrafi"? Potrafi wiele. Zwłaszcza swoich rodaków wychuśtać. Wiesz ile jest takich firm, które dla zarobienia pieniędzy zrobią wszystko? Ich zadaniem jest zarabianie pieniedzy. Po trupach a do celu. Wiesz ilu ludzi musi zwracać Kg tylko dlatego, że jedna czy inna firma zrobiła właśnie "wszystko" w celu uzyskania decyzji pozytywnej dla swoich klientów. Skasowała kaskę i później umyła ręce?
Później okazuje się np. że stałym miejscem pobytu takiego wnioskodawcy/centrum interesów zyciowych nie są Niemcy, tylko Polska. I klapa.
nika44 jest off-line  
06-07-2018, 21:30  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Kaffee i Użytkownik to ta sama osoba???
nika44 jest off-line  
09-07-2018, 15:36  
kaffee
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Nie wprowadzam w błąd, a jedynie staram się przekazywać rzeczowe informacje.
Kiedy zrozumiesz, ze osoba która tyle co przyjechała do DE i jest beschränkt steuerpflichtig nie powinna sie porywać z motyką na słońce, bo pierwszy link mówi, ze za miejsce zamieszkania nie musi zostac Twój niemiecki adres uznany, jesli tu przyjechałas w celach zarobkowych a Twoje dziecko jest w Polsce!!!
Załóżmy, że będę pracować w tym roku 5 i pół miesiąca w DE, za ten okres moje dzieci mieszkające w Polsce z niepracującym ojcem nie trzymają w PL 500+. Jednocześnie z tego co Pani napisała nie mam prawa do zasiłku Kindergeld z DE. Dobrze Panią rozumiem? Wie Pani jakie to są kwoty przy 3 dzieci?

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
W drugiej częsci tej tabelki jest definicja pobytu, gdzie jest napisane wyraźnie o 6 miesiącach pobytu. A wszystko to zawiera własnie ustawa na podstawie której udało Ci się uzyskać kg. Dlatego na tej podstawie stwierdzam wszem i wobec, że firma która dla Ciebie KG zdobyła być moze czegoś we wniosku "zapomniała" uwzględnić tudzież wspomnieć
Dlatego właśnie będę obstawała przy swoim.
Mam kserokopie wszystkich druków, które zostały złożone do FK wraz z załącznikami, proszę mi powiedzieć w którym druku i w którym punkcie można coś "zapomnieć" czy pominąć czy też użyć tych magicznych trików o których Pani ciągle pisze. Wszystkie druki są wypełnione z prawdą, do tego dołączone są wymagane dokumenty (potwierdzające wszystkie odpowiedzi, których należy udzielić wypełniając druki - Antrag, Anlage Kind, Anlage Ausland itd.)

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Czy mogę wiedzieć, która to Fk Twoją decyzję wystawiła?
Familienkasse Sachsen
kaffee jest off-line  
09-07-2018, 15:48  
kaffee
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Chciałabym się jeszcze do tych trików polskich specjalistów wobec urzedów niemieckich odnieść.
Widać od razu, ze jesteś tu krótko i mało widziałaś. Znasz powiedzenie "Polak potrafi"? Potrafi wiele. Zwłaszcza swoich rodaków wychuśtać. Wiesz ile jest takich firm, które dla zarobienia pieniędzy zrobią wszystko? Ich zadaniem jest zarabianie pieniedzy. Po trupach a do celu. Wiesz ilu ludzi musi zwracać Kg tylko dlatego, że jedna czy inna firma zrobiła właśnie "wszystko" w celu uzyskania decyzji pozytywnej dla swoich klientów. Skasowała kaskę i później umyła ręce?
Celem każdej firmy jest zarabianie pieniędzy.

Cytat:
Napisał/a nika44 Zobacz post
Później okazuje się np. że stałym miejscem pobytu takiego wnioskodawcy/centrum interesów zyciowych nie są Niemcy, tylko Polska. I klapa.
Widziała Pani kiedyś na oczy decyzję z FK, gdzie było napisane że należy zwrócić pieniądze do FK ponieważ wnioskodawca nie przepracował 183 dni w roku w DE? Ja nie, natomiast widziałam takie pisma, w których FK wzywało do zwrotu niesłusznie nadpłaconego Kindergeld np. z powodu: nie zgłoszenia faktu do FK, że dziecko przerwało studia, nie zgłoszenia do FK faktu zakończenia pracy w DE, nie zgłoszenia faktu podjęcia pracy powyżej 20 godzin tygodniowo przez studenta itp. I tu jak najbardziej zgadzam się, że pieniądze należy zwrócić do FK gdyż nastąpiło ich wyłudzenie przez wnioskodawcę.
kaffee jest off-line  
14-07-2018, 22:04  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Cytat:
Napisał/a kaffee Zobacz post
Załóżmy, że będę pracować w tym roku 5 i pół miesiąca w DE, za ten okres moje dzieci mieszkające w Polsce z niepracującym ojcem nie trzymają w PL 500+. Jednocześnie z tego co Pani napisała nie mam prawa do zasiłku Kindergeld z DE. Dobrze Panią rozumiem? Wie Pani jakie to są kwoty przy 3 dzieci?

A dlaczego nie otrzymuje 500 + jesli jest więcej niz jedno dziecko??? Przeciez na drugie i każde kolejne dziecko nie ma progu dochodowego! Tym bardziej mnie zastanawia, że Fk Sachsen, która jest właściwa w Twoim przypadku nie wymagała decyzji odnośnie 500 +.
Wiem doskonale o jakich kwotach mowa. Mieszkam w De od kilku lat i nie jednej rodzinie pomogłam Kg uzyskać.
Nie powiedziałam, że Pani nie ma prawa, a jedynie, że nie przed upływem 183 dnia zatrudnienia. Wystarcza, ze decyzja została by złożona 183 dnia Pani zatrudnienia i otrzymuje Pani wyrównanie za te 6 miesiecy,jeśli spełniała Pani warunki.
500 + nie wyklucza pobierania KG. Jesli decyzja jest pozytywna dostaje Pani różnicę między jesnym a drugim świadczeniem.



Mam kserokopie wszystkich druków, które zostały złożone do FK wraz z załącznikami, proszę mi powiedzieć w którym druku i w którym punkcie można coś "zapomnieć" czy pominąć czy też użyć tych magicznych trików o których Pani ciągle pisze. Wszystkie druki są wypełnione z prawdą, do tego dołączone są wymagane dokumenty (potwierdzające wszystkie odpowiedzi, których należy udzielić wypełniając druki - Antrag, Anlage Kind, Anlage Ausland itd.)
Cieszę się, jednak Pani przypadek ciągle mi daje cos do myślenia.



Familienkasse Sachsen
Prawidłowo.
nika44 jest off-line  
09-09-2018, 21:33  
Jeloneeek
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Dzień Dobry,

Mam pytanie: Prowadzę jednoosobową DG (zarejestrowaną w PL) i tutaj odprowadzam składki ZUS i podatek. Od roku pracuję stale w DE (wstawiam fakturę dla niemieckiego kontrahenta). Nie mam meldunku w DE, na weekendy wracam do PL.

Czy w takiej sytuacji należy się mi Kindergeld? Dziecko mieszka z matką w PL.

Proszę o pomoc.
Jeloneeek jest off-line  
10-09-2018, 10:11  
nika44
Stały bywalec
 
Posty: 1.103
Domyślnie RE: KINDERGELD - Zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech

Jeżeli nie odprowadza Pan podatku niemieckiego,to świadczenie się niestety nie należy.
nika44 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ zasiłek rodzinny w Niemczech - Kindergeld (odpowiedzi: 16) Witam, mój były mąż od kilku lat mieszka i pracuje w Niemczech. Chce się tam ubiegać o zasiłek rodzinny na dziecko. Czy ma do tego prawo, skoro...
§ Zasiłek rodzinny na dzieci - KINDERGELD cz. II (odpowiedzi: 621) ++++ Część druga wątku http://forumprawne.org/niemcy/16-zasilek-rodzinny-na-dzieci-kindergeld-27.html ++++ Witam! Przepraszam jeśli już...
§ Zasiłek rodzinny Kindergeld w Niemczech (odpowiedzi: 20) Witam! Mąż pracuje w Niemczech i złożył wnioski o zasiłek rodzinny na troje naszych dzieci. Dwoje z nich nie ma jeszcze 18 lat, natomiast starsza...
§ Kindergeld - zasiłek rodzinny na dziecko w Niemczech (odpowiedzi: 99) Jak długo czeka sie na decyzje o przyznaniu zasiłku rodzinnego na dziecko? Dwa miesiace temu dostalam informację o tym, ze zasiłek mi się należy,...
§ zasiłek rodzinny na dzieci-KINDERGELD (odpowiedzi: 1048) Mój mąż od kilku lat mieszka i pracuje w Niemczech legalnie.Płaci tam podatki. Ja z dziećmi mieszkam w Polsce. Nie pobieram zasiłku rodzinnego na...
§ zasiłek rodzinny i Kindergeld (odpowiedzi: 5) Czy OPS może wstrzymać zasiłek pielęgnacyjny na dziecko,jeśli ojciec dziecka jest pracownikiem najemnym na terenie Niemiec? i został również...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:25.