Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie - Forum Prawne

 

Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie 7

Paul, nie bawmy sie tutaj teraz w niuanse, bo to nie gra w tym kontekscie zadnej roli. Potocznie , rowniez w terminologii niemieckiej, osoby posiadajace legitymatcje Volkslisty, byli nazywani "Volksdeutsche" Te legitymacje byly dla listy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
04-07-2012, 17:52  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.350
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Paul, nie bawmy sie tutaj teraz w niuanse, bo to nie gra w tym kontekscie zadnej roli.

Potocznie, rowniez w terminologii niemieckiej, osoby posiadajace legitymatcje Volkslisty, byli nazywani "Volksdeutsche"

Te legitymacje byly dla listy nr I i II w kolorze niebiestkim (wzor przytoczylem w linku powyzej), dla listy III w kolorze zielonym a dla listy IV w kolorze czerwonym, wiec na pierwszy rzut oka bylo widac, kto mial jakie prawa (Für alle galt deutsches Recht, aber jede Abteilung erhielt abgestufte Rechte und Privilegien, erkennbar an Ausweisen in unterschiedlichen Farben (Abteilung 1 und 2: blau, Abteilung 3 grün, Abteilung 4 rot).
Pogodniak jest off-line  
04-07-2012, 18:43  
dlancz
Początkujący
 
Posty: 29
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Witam

mam pytanie jak przedstawiają się dokumenty w sensie prawnym uzyskane z Archiwum Archidiecezjalnego (akty chrztu, akty ślubu), ponieważ dowiedziałem się, że oni potwierdzają takowe również prowadzą poszukiwania w celu potwierdzenia obywtelstwa.


Pozdrawiam
Darek
dlancz jest off-line  
04-07-2012, 19:14  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.350
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

dokumenty stanu cywilnego nie sa jako takie dowodami posiadania obywatelstwa, chyba ze przodek urodzil sie na terenie Rzeszy Niemieckiej w granicach z 1937 (a wiec przed przylaczeniem wschodniej, polskiej) czesci Gorgneo Slaska do Rzeczy w czasie wojny) i mieszkal tam do wybuchu wojny, to wtedy obywatelstwo jest domniemywane

a wiec powiedzmy, ze ktos ma akt slubu z katowic z roku 1940: taki dokument sam w sobie o niczym nie swiadczy, bo slub mogly brac osoby i bez DVL
Pogodniak jest off-line  
10-07-2012, 09:32  
Miklosz
Użytkownik
 
Posty: 120
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Witam Wszystkich !

Taka gorąca prośba czy mógłby ktoś z was podać link do strony BVA. Chodzi konkretnie o link pobranie wniosku dotyczącego potwierdzenia niemieckiego dowodu obywatelstwa.

Z góry Dziękuje
Miklosz jest off-line  
10-07-2012, 09:44  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.350
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Przeciez wystarczy wpisac do google slowo "Bundesverwaltungsamt".....

BVA Internet: Anträge und Merkblätter zur Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit
Pogodniak jest off-line  
10-07-2012, 10:11  
Miklosz
Użytkownik
 
Posty: 120
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Dziękuje, a jak byś był tak uprzejmy i napisał jeszcze która wersja wniosku jest odpowiednia dla : Osoba dorosła 1 dziecko pełnoletnie które nie będzie wpisywane do wniosku !
Miklosz jest off-line  
10-07-2012, 10:22  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.350
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Na kazda osobe dorosla:

- Antrag auf Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit (Staatsangehörigkeitsausweis) - für Personen ab 16 Jahre -

plus formularz "genealogiczny", gdzie trzeba wpisac dane wszystkich przodkow, od ktorych sie wywodzi obywatelstwo

- F/FK- Anlage Vorfahren zum Antrag auf Feststellung der deutschen Staatsangehörigkeit
Pogodniak jest off-line  
10-07-2012, 10:30  
Miklosz
Użytkownik
 
Posty: 120
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Wielkie Dzięki !
Miklosz jest off-line  
10-07-2012, 14:28  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Przyszła odpowiedź z AP. Jak się spodziewałem nie ma żadnych dokumentów co więcej jeśli chciałbym uzyskać jakies informacje na temat procesu/-ów rehabilitacyjnych musze podać gdzie taki proces się toczył (w jakim sądzie). Komus chyba się coś pomyliło skąd ja to mam wiedzieć

Nic czekam na IPN
spoogie jest off-line  
11-07-2012, 00:32  
triluxi
Użytkownik
 
Posty: 64
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

PAUL .... Analizuje sprawy swoje z informacjami na necie, znow mnie tu przekierowało znalazłam link do starego wątku "czy warto ubiegac sie o DE obywatelstwo" - chyba tak to było. sporo tam twoich postów....
z tego co czytam < jesli coś pomyliłam to wybacz- ale jest pozno i miałam ciezki dzien > byłeś czy tez nadal jesteś w podobnej sytuacji do mnie. MIANOWICIE. moj dziadek II gr. DVL , dziadka rodzice i rodzenstwo również II gr DVL. jak wspominałam wczesniej z BVA koresponduje bezposrednio od kilku lat przeszłam juz "proces brytyjski" okazało sie ze dziadek służył na froncie zachodnim -Anders. ( podobnie zatem jak w twoim przypadku) napisz jesli możesz wiecej jak sie sprawy potoczyły ? czy BVA uznała "Andersa" za zdrade narodu niemieckiego i zmiane frontu co owocuje utratą niemieckiego obywatelstwa? cos sie u Ciebie w tej kwestii wyjasniło? dostałeś papiery? czy nadal się to ciagnie i dalej walczysz?
PS.jedna kobita w BVA mi tlumaczyla ze zmiana obywatelstwa przez rodzica dziala wstecz na dziecko
pomimo ze w momencie urodzenia i ojciec i dziecko byli niemieckimi obywatelami a druga wrecz odwrotnie - urodzilo sie dziecko jako niemiecki obywatel a tato np zmienił front utracił tym samym niemieckie obywatelstwo , gdyz np służba u Andersa byla uznawana za zdrade narodu niemieckiego
to dziecko nadal zostaje niemieckim obywatelem -
wyjasniłeś to ?
triluxi jest off-line  
11-07-2012, 12:13  
paul.zaenger1976
Użytkownik
 
Posty: 325
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Triluxi - to drugie stwierdzenie jest właściwe! Jeśli ojciec (dziadek) zmienił fronty (poszedł do Andersa), to jego potomek jest obywatelem niemieckim w przypadku gdy JEGO NARODZENIE NASTĄPIŁO PRZED WSTĄPIENIEM OJCA (DZIADKA) do Andersa. Tą sprawę reguluje ustawa regulująca sprawy obywatelstwa z 1955 roku. Ja ciąglę walczę. Muszę złożyć dokumenty teraz do sądu administracyjnego. W moim przypadku BVA przyjęło wpis mojego dziadka na III DVL i z tym związane udowodnienie niemieckiej narodowości. BVA stwierdziło, że mój dziadek nie nabył obywatelstwa niemieckiego, gdyż przed styczniem 1945 roku poszedł do Andersa. NIE NABYŁ WCALE OBYWATELSTWA! Ale tutaj jest mowa cały czas o wpisie na III DVL. Przed sądem administracyjnym chcę udowodnić wpis na II DVL dokumentami z archiwum państwowego. Mój dziadek wpisał się na II DVL 17 kwietnia 1940 roku, mój ojciec urodził się 17 października 1942 roku. Dziadek poszedł do Andersa w sierpniu 1944 roku.
paul.zaenger1976 jest off-line  
11-07-2012, 12:37  
triluxi
Użytkownik
 
Posty: 64
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

A czemu chcesz to przed sądem udowodnić? W sądzie z BVA walczyć ?hmm. (sporo czasu i kasy) i ciezko. nie lepiej wysłać im dokumenty z archiwum świadczące czarno na bialym o 2 GRUPIE DVL? Z dopiskiem o tej ustawie z 1955 r? U mnie wygladało to tak: moj ojciec w latach 90tych wyjechał do niemiec, tam zaczął na własną reke załatwiać papiery, do stosownych urzedów dostarczył to co uzyskał od mojej babci z domu rodzinnego( dokumenty) był to stambuch i własciwie nic innego "cennego" , byłam mała, nie interesowały mnie te sprawy, wiem jedynie że ojciec mój dostał ausweiss, ( wydany przez land najprawdopodobniej), stosowne urzedy w DE szukały jakiś dokumentów odnośnie dziadka wraz moim ojcem, nic nie znalezli, ojciec miał ausweiss ale obywatelstwa nie uzyskał, sprawa się zamkneła, ojciec moj zmarł, Kilka lat temu ja zabrałam się za sprawy obywatelstwa dla siebie, bazowałam na tym co ojciec w urzedach w niemczech załatwiał, Korespondując w BVA, napisali co oni w bazie posiadają, podsuneli kierunek poszukiwan nastepnych dokumentów, jak wspominałam juz wczesniej w Archiwum nic nie znalezli( coś się zapodziało) niedawno odnlazła sie DVL II całej rodziny dziadka.I inne papiery. mAM JE JUZ W DOMU. Nistety BVA ustaliło już wczesniej że dziadek służył w Armii Andersa. I teraz sie zastanawiam co robić dalej.... jest IIgr DVL, jest wniosek o przyznanie obywatelstwa calej rodzinie dziadka,(matka ojciec rodzenstwo no i dziadek) ale jest Anders. Z podkresleniem że Dziadek wstapil do Andersa po urodzeniu mojego ojca, jakieś poł roku.
triluxi jest off-line  
11-07-2012, 12:45  
paul.zaenger1976
Użytkownik
 
Posty: 325
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

No to znaczy, że masz o co walczyć. Gdyby ojciec urodził się po wstąpieniu do Andersa, to faktycznie - sprawa jest bez żadnych szans na powodzenie. Ja muszę iść do sądu administracyjnego, gdyż nie zdążyłem złożyć dokumentów do BVA w czasie, gdy mi leciał czas (1 miesiąc) na odwołanie się od decyzji. Przyszła kolejna decyzja od BVA, która również odrzuciła mój wniosek. Teraz pozostał sąd administracyjny. Koszta sądowe będą jeśli się okaże, że to ja nie mam racji. Skoro są dokumenty, to i są racje!. Od dokumentów wszystko uzależniam.
paul.zaenger1976 jest off-line  
11-07-2012, 12:55  
triluxi
Użytkownik
 
Posty: 64
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Ja tez dostałam odmowe,po 5 latach, z braku dokumentow, i dowodow, ale.... majac swiadomość że czas tu gra role, zagrałąm na zwłokę, szybko w przeciągu 10 dni , napisałąm odwołanie od decyzji BVA - list do kobiety z BVA która moją sprawe prowadzi,z którą bezposrednio od lat koresponduje, Aż wstyd bo napisałam bzdury dla podtrzymania sprawy a zwłaszcza przestrzeganego czasu jakies tam ... że nie rozumiem tej decyzji że przecież jakieś dokumenty są itd itd, na moje szczescie, nie wiem jak to sie stało, ale stało sie cudnie, odnalazły sie nagle po tej odmowie dokumenty DVL II, no i teraz nie weim co tu robić? Słać to co mam(DVL i wnioski o nadaniu DE obywatestwa dziadkowi i rodzinie dziadka ) + metryka ojca mojego poswiadczajaca date urodzin ( choć to mają) i jedyny stary dokument w który czarno na baiłym podany jest okres słuzby dziadka u Andersa. który jest pozniejszy niz data narodzin mojego ojca?
triluxi jest off-line  
11-07-2012, 13:16  
paul.zaenger1976
Użytkownik
 
Posty: 325
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

W jakim czasie dziadek służył u Andersa?
paul.zaenger1976 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Obywatelstwo polsko-niemieckie, czy jest możliwość odbywania reszty kary w Niemczech (odpowiedzi: 1) Witam, Mój narzeczony przebywał 9 miesięcy w areszcie oczekując na wyrok, w końcu otrzymał wyrok 2 lat pozbawienia wolności. Został jednak...
§ Obywatelstwo Niemieckie (odpowiedzi: 6) Dzień Dobry Państwu Znaleźliśmy ostatnio registerschein(y) po moim Tacie jak i Bracie i mamy taki oto problem: w registerschein Taty pisze ze...
§ Niemieckie obywatelstwo-czy jest jakaś szansa? (odpowiedzi: 7) Witam Wszystkich.Jestem nowym użytkownikiem i chciałbym zadać Wam pytanie w imieniu mojej dziewczyny.A więc tak,dziewczyna dostała od swojego dziadka...
§ Obywatelstwo niemieckie. (odpowiedzi: 1) Witam :) Moja praprababka i prapradziadek byli obywatelami Niemiec. Ich córka, czyli moja prababcia urodziła się w Niemczech. Moją babcię urodziła...
§ Obywatelstwo niemieckie...podwójne obywatelstwo (odpowiedzi: 3) Mój ojciec wyjechał do Niemiec w 88'. Ja mając roczek z moją mamą dojechaliśmy rok później. Moi rodzice za te lata pracy w Niemczech otrzymają także...
§ obywatelstwo niemieckie dla nieletniej córki , czy potrzebna jest zgoda ojca? (odpowiedzi: 29) Witam serdecznie wszystkich, którzy będą starali się pomóc mi. Moja sytuacja jest taka: Mam córkę 3-y latka z obywatelem Polskim, z którym sie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:22.