Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie - Forum Prawne

 

Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Witam wszystkich, Tytułem wstępu powiem tylko, że zakładam nowy wątek bowiem mimo przeszukania tematów nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie (raczej pewne części). Chciałbym się dowiedzieć czy jest sens składać wniosek o obywatelstwo niemieckie w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
16-11-2011, 08:01  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Witam wszystkich,
Tytułem wstępu powiem tylko, że zakładam nowy wątek bowiem mimo przeszukania tematów nie znalazłem odpowiedzi na moje pytanie (raczej pewne części).

Chciałbym się dowiedzieć czy jest sens składać wniosek o obywatelstwo niemieckie w moim przypadku. Osobiście wydaje mi się, że tak ale wole się poradzić

U mnie sprawa jest myślę prosta Pochodzę z Górnego Śląska. Urodziłem się w 79 roku w Chorzowie. Mój pradziadek (ojciec dziadka - ojciec ojca mojego ojca) urodził się w 1889 roku w Chorzowie, tak jak mój dziadek (ojciec ojca) który przyszedł na świat w 1908 roku także w Chorzowie (czyli dzisiejszym Chorzowie Starym) jeszcze za cesarza Wilusia. Mój ojciec urodził się w Chorzowie (wtedy Konigshutte) w 1940 jak już Górny Śląsk należał już do Rzeszy. Z dokumentów posiadam Familienstammbuch z listopada 1939 roku w którym mam dokładnie opisane i potwierdzone przez urzędnika Rzeszy kto od kogo pochodzi, z kim się pobrał wraz z nazwiskami rodowymi i nr akt, wszystko okraszone pieczątkami z orłem III Rzeszy. Do sztambucha jest wpisany później mój ojciec urodzony w 1940 roku. Niestety zaginęła po wojnie DVL dziadka, a szkoda bo miał "dwójkę". Nadmienię jeszcze, że mam rodzinę w Niemczech, "ich" dziadek i mój dziadek to byli bracia, oni (rodzina w Niemczech) DVL swojego dziadka mają (też II), mają też sztambuch, obywatelstwo niemieckie posiadają potwierdzone od 20 lat, a samo obywatelstwo uzyskali właśnie po ich dziadku, bracie mojego dziadka. Mam z nimi kontakt wiec ewentualnie mogą mi dostarczyć jakieś dokumenty o ile mogą być potrzebne, typu sztambuch czy DVL.
Mój dziadek nie był w wojsku ponieważ pracował z zakładach zmilitaryzowanych w Chorzowie ale 2 braci dziadka zaginęło z Werhmachtem gdzieś w Rosji (pewnie trzeba poszukać w archiwach na to papierów).

Jak wy to widzicie, czy na sam sztambuch i fakt posiadania rodziny daje mi szanse uzyskania obywatelstwa niemieckiego?

Z góry dziekuję za odpowiedź.
Pozdrawiam. Pyrsk.
spoogie jest off-line  
17-11-2011, 21:49  
agolka
Użytkownik
 
agolka na Forum Prawnym
 
Posty: 295
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Cytat:
Napisał/a spoogie Zobacz post
Jak wy to widzicie, czy na sam sztambuch i fakt posiadania rodziny daje mi szanse uzyskania obywatelstwa niemieckiego?

Z góry dziekuję za odpowiedź.
Pozdrawiam. Pyrsk.
Dzisiaj to za mało, musi być koniecznie VL, albo jakiś konkretny dowód, że dziadek miał obywatelstwo niemieckie i na dodatek po wojnie nie został zrehabilitowany. Tu z pomocą może przyjść IPN. Proponuję tam szukać dokumentów dziadka, bo wiele osób z G. Slaska właśnie tam szuka. Archiwum w Katowicach, albo nie ma tych dokumentów, albo nie chce udostępniać. Trudno to jakoś rozsądnie wyjaśnić.
agolka jest off-line  
18-11-2011, 09:00  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Dziękuję za szybką odpowiedź.
Mówisz Arch. Państw w Kato nie chce wydawac takich dokumentów?

Sztambuch był wydany w listopadzie 1939 roku, są w nim jakies nr akt przy każdym z nazwisk dziadka i babci, tak samo nr akt są przy potwierdzeniu urodzenia mojego ojca z 1940 roku.
Nadmienię jeszcze, że dysponuję drzewem genealogicznym z którego wynika że pradziadkowie (ojciec, matka i dziadkowie i babcie mojego dziadka) pochodzą spod Raciborza i Kietrza.
spoogie jest off-line  
20-11-2011, 09:43  
agolka
Użytkownik
 
agolka na Forum Prawnym
 
Posty: 295
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Już parę razy spotkałam ludzi, którym to Archiwum nie chce wydać dokumentów, albo ich uwierzytelnić. Ale spróbować nie zaszkodzi.

Chodzi o to by odnaleźć wszystko co tylko możliwe , że dziadek miał obywatelstwo niemieckie, nawet karty meldunkowe po wojenne z terenów polskich. Tam też powinno widnieć narodowość, bądź obywatelstwo niemieckie co najmniej do 1950r.
To, że brat dziadka ma potwierdzone obywatelstwo, to też ważne. Warto, to zaznzczyć we wniosku i nr. tej spawy.
agolka jest off-line  
20-11-2011, 10:55  
romana6
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie

Witam

Czytam Twój post i sam byłem w podobnej sytuacji.
Jestem z Zabrza i niestety nie posiadałem prawie żadnych dokumentów .Rozpocząłem od wyciągnięcia aktów urodzenia ,ślubu , zgonów Moich przodków .Pomogły USC i kościoły. Ważne były adresy meldunkowe w czasie
plebiscytowym i wojennym.To wszystko było zawarte w w.w dokumentach. Ktoś kto był Niemcem i mieszkał na terenach Niemieckich nie musiał podpisywać wspomnianej VL ,jeżeli zamieszkiwał na po plebistcytowych terenach niestety odczeka w Katowicach.
Pomogła mi Pani z Mniejszości Niemieckiej z Mikulczyc .Radzę zapisać się w okolicy (jest w Chorzowie ,bo chodziłem na niemiecki).

Ja dokumenty otrzymałem po roku .Na Mojej podstawie Tata i bracia w przeciągu paru miesięcy.

Pozdrawiam i powodzenia .
Roman




O

Mój młodszy brat jest z 1979 i dostał .Wiem że było tak że niektóre roczniki nie dostawały.Nikt nie był Mi tego w stanie wytłumaczyć ale widziałem taki przypadek .
romana6 jest off-line  
21-11-2011, 08:25  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Dziekuję Wam za odpowiedzi.

Jak do tej pory wyklarowało się, że muszę:
1. Najpierw idę do USC w Chorzowie i stamtąd wyciągam akty urodzenia dziadka babci i ojca, oraz akty małżeństwa dziadka babci oraz ojca i mamy.
2. Z tymi aktami udaję się do IPN i Archiwum Państwowego w Kato i stamtąd będe usiłował wyciągnąć wszelkie dokumenty, informacje dot. obywatelstwa i przynależności narodowej, katry meldunkowe, wszelkie dokumenty dotyczące ewentualnych procesów rehabilitacyjnych po wojnie itp
3. Napisze do Bundes Archiv i WAST czy nie mają jakiś dokumentów, dziadek pracował w całą wojnę w zakładach azotowych w Starym Chorzowie i tam odrabiał Wehrmacht. Z tego co mi wiadomo zakłady te były zakładami militarnymi (choć chyba wszystkie podczas wojny były).
4. Będe się powoływał na brata dziadka podczas składania wniosku o ob. Brat dziadka urodził się w 1898 a dziadek 1907. Rodzina z tamtej odnogi jest już 20 lat w Niemczech.

Jeżeli coś jeszcze byłoby ważnego to dajcie znać
spoogie jest off-line  
21-11-2011, 10:11  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Dziś jeszcze otrzymałem informację @ z BVA która lekko podniosła mnie na duchu: dass Sie Familie im Bundesgebiet haben, hat keinen Einfluss auf das Staatsangehörigkeitsfeststellungsverfahren. Sofern diese im Besitz eines Vertriebenenausweises bzw. Staatsangehörigkeitsausweises sind, empfehle ich dem Antrag Kopien beizufügen.

Rozumiem z tego tyle żeby koniecznie dołączyć dokumenty (DVL i sztambuch) od rodziny i że może to pomóc.
spoogie jest off-line  
21-11-2011, 12:31  
belunia
Stały bywalec
 
Posty: 2.502
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Rozumiem z tego tyle żeby koniecznie dołączyć dokumenty (DVL i sztambuch) od rodziny i że może to pomóc.

to ze ktos otrzymal 20 lat temu nie znaczy ze otrzymasz TY.

Vertriebenenausweis

tak to wyglada i na pewno 20 lat temu takowy otrzymali ,no chyba ze nie maja(moja mama tez tego zielonego nie ma )


i Staatsangehörigkeitsausweis



nie mam pojecia co takiego podnioslo Cie na duchu
belunia jest off-line  
21-11-2011, 12:35  
belunia
Stały bywalec
 
Posty: 2.502
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Cytat:
Napisał/a romana6 Zobacz post
Mój młodszy brat jest z 1979 i dostał .Wiem że było tak że niektóre roczniki nie dostawały.Nikt nie był Mi tego w stanie wytłumaczyć ale widziałem taki przypadek .
To, czy prawo do obywatelstwa udowadniamy na podstawie pochodzenia ojca lub matki zależy od naszej daty urodzenia.
Urodzeni przed 1 stycznia 1975 roku muszą udowodnić niemieckie pochodzenie swego ojca. Nie mogą oni dziedziczyć obywatelstwa od strony matki.
belunia jest off-line  
21-11-2011, 14:53  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Cytat:
Napisał/a belunia Zobacz post
Rozumiem z tego tyle żeby koniecznie dołączyć dokumenty (DVL i sztambuch) od rodziny i że może to pomóc.

to ze ktos otrzymal 20 lat temu nie znaczy ze otrzymasz TY.
Ok, ja to rozumiem, że to jest każdy proces rozpatrywany indywidualnie.

Dlatego chcę zebrać jak najwięcej informacji co w moim przypadku jest konieczne do dołączenia przy składaniu dokumentów. Lub gdzie tego szukać.

Wyzej przedstawione dokumenty są w posiadaniu mojej rodziny.
Poszukawania zacznę od archiwów w Katowicach i Berlinie, coś tam musi być.
spoogie jest off-line  
21-11-2011, 15:38  
romana6
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

W takim razie sprawa się "klaruje " .My mamy po Ojcu w pierwszej linii bo urodził się w czasie II wojny na terenach niemieckich i z dziada pradziada był Niemcem .Przypadek opisywany to /'pochodzenie było po kobiecie ,ojciec był z "Polski" syn dostał córka nie .
romana6 jest off-line  
21-11-2011, 20:18  
spoogie
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Cytat:
Napisał/a romana6 Zobacz post
W takim razie sprawa się "klaruje " .My mamy po Ojcu w pierwszej linii bo urodził się w czasie II wojny na terenach niemieckich i z dziada pradziada był Niemcem .Przypadek opisywany to /'pochodzenie było po kobiecie ,ojciec był z "Polski" syn dostał córka nie .
Mój ojciec także urodził się jako Niemiec podczas wojny ale 1940 ale wg prawa jest Polakiem bowiem aktualnie obywatelstwo posiada polskie. Dziadek i pradziadek urodzili się jako poddani Wilusia jednak po plebiscytach pozostali w Chorzowie i byli Polakami choć dziadek nie do końca się z tym zgadzał. Niestety dokumentów oryginalnych brak prócz sztambucha.

Mam jedynie jeszcze do Was pytanie które myślę bezpośrednio nie jest związane z tematem, jak sprawdzić dlaczego dziadek nie został wcielony do wojska niemieckiego, czy takie dokumenty mogą się znajdować w Bundesarchiv czy w jakimś innym?
spoogie jest off-line  
21-11-2011, 20:22  
belunia
Stały bywalec
 
Posty: 2.502
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Cytat:
Napisał/a romana6 Zobacz post
W takim razie sprawa się "klaruje " .My mamy po Ojcu w pierwszej linii bo urodził się w czasie II wojny na terenach niemieckich i z dziada pradziada był Niemcem .Przypadek opisywany to /'pochodzenie było po kobiecie ,ojciec był z "Polski" syn dostał córka nie .
tez mam taki przypadek w rodzinie,niestety moj dziadek mial same corki
jezeli moja kuzynka otrzyma potwierdzenie obywatelstwa(wnioski zlozone)to ona bedzie miala, ale jej siostra nigdy nie otrzyma
belunia jest off-line  
26-11-2011, 09:56  
Caro1234
Początkujący
 
Posty: 13
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

Bielunia jak zwykle potrafi podniesc czlowieka na duchu!!(sama ma obywatelstwo po rodzicach,ale jak ktos inny sie stara to juz jest w jej mniemaniu zle i robimy to tylko po to zeby wyciagnac kase od niemiec.Dobrze ze nienazwala Cie polaczkiem)

Caro1234 nie na temat powstrzymaj się od takich komentarzy
Caro1234 jest off-line  
26-11-2011, 10:08  
belunia
Stały bywalec
 
Posty: 2.502
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - czy jest możliwe uzyskanie

chodzi o ten wpis?

"to ze ktos otrzymal 20 lat temu nie znaczy ze otrzymasz TY."

napisalam tylko prawde

wiekszosc wie o co chodzi
belunia jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Obywatelstwo polsko-niemieckie, czy jest możliwość odbywania reszty kary w Niemczech (odpowiedzi: 1) Witam, Mój narzeczony przebywał 9 miesięcy w areszcie oczekując na wyrok, w końcu otrzymał wyrok 2 lat pozbawienia wolności. Został jednak...
§ Obywatelstwo Niemieckie (odpowiedzi: 6) Dzień Dobry Państwu Znaleźliśmy ostatnio registerschein(y) po moim Tacie jak i Bracie i mamy taki oto problem: w registerschein Taty pisze ze...
§ Niemieckie obywatelstwo-czy jest jakaś szansa? (odpowiedzi: 7) Witam Wszystkich.Jestem nowym użytkownikiem i chciałbym zadać Wam pytanie w imieniu mojej dziewczyny.A więc tak,dziewczyna dostała od swojego dziadka...
§ Obywatelstwo niemieckie. (odpowiedzi: 1) Witam :) Moja praprababka i prapradziadek byli obywatelami Niemiec. Ich córka, czyli moja prababcia urodziła się w Niemczech. Moją babcię urodziła...
§ Obywatelstwo niemieckie...podwójne obywatelstwo (odpowiedzi: 3) Mój ojciec wyjechał do Niemiec w 88'. Ja mając roczek z moją mamą dojechaliśmy rok później. Moi rodzice za te lata pracy w Niemczech otrzymają także...
§ obywatelstwo niemieckie dla nieletniej córki , czy potrzebna jest zgoda ojca? (odpowiedzi: 29) Witam serdecznie wszystkich, którzy będą starali się pomóc mi. Moja sytuacja jest taka: Mam córkę 3-y latka z obywatelem Polskim, z którym sie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:57.