Odmowa przedłużenia obywatelstwa - Forum Prawne

 

Odmowa przedłużenia obywatelstwa 2

Meldujesz się w biurze meldunkowym na stary paszport i wyrabiasz dowód jak go nie masz w razie czego skierują Cię do biura dla obcokrajowców masz prawo jak na początek do pełnego socjalu....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
02-04-2012, 19:16  
marian1
Stały bywalec
 
marian1 na Forum Prawnym
 
Posty: 2.670
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Meldujesz się w biurze meldunkowym na stary paszport i wyrabiasz dowód jak go nie masz
w razie czego skierują Cię do biura dla obcokrajowców masz prawo jak na początek do pełnego socjalu.
marian1 jest off-line  
02-04-2012, 19:24  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Ale w starym paszporcie jako narodowość jest napisane deutsch więc dlaczego mieliby mnie kierować do auslanderamtu? Ja nigdy nie zrzekłem się niemieckiego obywatelstwa. Dzisiaj zadzwoniłem do wszystkich amtów gdzie byłem zameldowany i wszędzie jest napisane deutsch. Czy powinienem się denerwować że coś może być nie w porządku po tylu latach?
metalhammer jest off-line  
02-04-2012, 19:32  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

1. Stare zameldowanie nie gra zadnego znaczenia, zeby zalatwiac sprawy w jakimkolwiek urzedzie niemieckim trzeba miec aktualne zameldowanie z tego miasta

2. We wniosku o nowy dokument tozsamosci mozesz sie poslugiwac niewaznym Staatsangehörigkeitsausweisem i starym paszportem, ALE-
- nie polecam wystepowac od razu o nowy paszport, bo wg aktualnie obowiazujacych przepisych wykonawczych do ustawy paszportowej
(Allgemeine Verwaltungsvorschrift zur Durchführung des Passgesetzes) organ wystawiajacy paszport jest zobowiazany do weryfikacji dalszego posiadania obywatelstwa niemieckiego. Jak trafisz na sluzbiste, to roznie moze byc.

6.2.4.1 Das Bestehen der deutschen Staatsangehörigkeit
ist von der antragstellenden Person nachzuweisen
(vgl. § 6 Absatz 2 Satz 2). Es wird in der Regel
durch einen gültigen Pass oder Personalausweis
der Bundesrepublik Deutschland glaubhaft gemacht.
Bei Beantragung eines Passes ist die Passbewerberin/
der Passbewerber hinsichtlich des Bestehens
bzw. Fortbestehens der deutschen Staatsangehörigkeit
zu befragen.
Die Befragung kann z. B. mittels
des vom Bundesministerium des Innern entwickelten
Beiblatts zur Staatsangehörigkeitsabfrage
erfolgen. Sofern dieses Beiblatt nicht genutzt
wird, ist in geeigneterWeise sicherzustellen und zu
dokumentieren, dass die Abfrage bei der Beantragung
vorgenommen wurde. Ergibt die Befragung,
dass ein Verlustgrund eingetreten sein könnte, ist
Rücksprache mit der Staatsangehörigkeitsbehörde
zu nehmen.


Lepiej jest zlozyc wniosek o dowod osobisty, gdzie nie ma expressis verbis takiego wymogu. A potem z dowodem skladasz wniosek o paszport (jesli taki ci jest w ogole potrzebny) i nikt sie nie bedzie o nic pytac.
Pogodniak jest off-line  
02-04-2012, 19:41  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Czyli reasumując wystąpić o personalausweiss (na podstawie starych dokumentów) i z tym nie będzie żadnych problemów a później ewentualnie wystąpić o reisepass i wtedy mając personalausweiss również nie będzie żadnych problemów?
metalhammer jest off-line  
02-04-2012, 19:49  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Tak bym polecal, ale oczywiscie najpierw konieczne jest zameldowanie, zeby urzad miasta mial w ogole podstawe wystawienia dokumentow.

A na przyszlosc zalecam wyrabianie nowych dokumentow zanim uplynie waznosc starych, wtedy unika sie niepotrzebnych pytan.
Pogodniak jest off-line  
02-04-2012, 19:57  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Jeszcze ostatnie pytanie: zamierzam zameldować się najpierw u znajomego. Czy możliwe jest jego wizyta ze mną w einwohnermeldeamcie z jego mietvertragiem i zameldowanie mnie u niego? Z góry dziękuję za odpowiedź
metalhammer jest off-line  
02-04-2012, 20:01  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

to zalezy troche od miejscowych przepisow meldunkowych: w niektorych landach glowny najemca/wlasciciel mieszkania musi podpisac zgode na zameldowania osoby w mieszkaniu, w niektorych landach trzeba tylko podac nazwisko tej osoby i nikt niczego wiecej nie sprawdza
Pogodniak jest off-line  
03-04-2012, 13:54  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Mam jeszcze ostatnie pytanie: czy konsulat pomimo tego że nie złożę antragu o wydanie nowego staatu może z urzędu wszcząć jakiś rodzaj procedury sprawdzającej wobec mojej osoby i zarządać dokumentów od Landkreisamtu który wydał mi pierwszy staat a jeśli tak to co powinienem robić aby bronić się? Czy po 18 latach mogą w jakiś sposób odebrać mi niemieckie obywatelstwo?
metalhammer jest off-line  
03-04-2012, 14:35  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Dopoki sam sie nie zglosisz do konsulatu, np. o wydanie nowego paszportu, to oni sami z siebie nie beda wszczynac zadnych postepowan wyjasniajacych w twojej sprawie.

Z tym Staatsangehörigkeitsausweisem jest tak, ze on do niedawna byl zawsze ograniczony czasowo, na 10 lat. Teraz wydaja te dokumenty na czas nieograniczony, ale to sie wiaze z ponowna weryfikacja kryteriow posiadania obywatelstwa.
Bundesverwaltungsamt w Köln podaje w pytaniach i odpowiedziach (FAQ) informacje, ze w ramach tej weryfikacji w nielicznych przypadkach moze dojsc do odmowy wydania tego nowego, nieograniczonego czasowo dokumentu:


Mein inzwischen ungültiger Staatsangehörigkeitsausweis wurde nicht vom Bundesverwaltungsamt, sondern von einer Kommunalbehörde ausgestellt. Prüft das Bundesverwaltungsamt vor der Ausstellung eines neuen Staatsangehörigkeitsausweises alles neu oder wird die damalige Entscheidung zu Grunde gelegt?

Die bis zum 28.08.2007 ausgestellten und seinerzeit noch befristeten Staatsangehörigkeitsausweise haben für das Bundesverwaltungsamt keine verbindliche Wirkung. Trotzdem kann das Bundesverwaltungsamt sie anerkennen und auf dieser Grundlage einen neuen Staatsangehörigkeitsausweis ausstellen. Wenn aber Zweifel an der Richtigkeit der früheren Entscheidung bestehen oder sich die Rechtslage zwischenzeitlich geändert hat, wird das Bundesverwaltungsamt von Amts wegen ergänzende Ermittlungen einleiten. In seltenen Fällen ist dann auch eine ablehnende Entscheidung möglich.
Pogodniak jest off-line  
03-04-2012, 14:47  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

A jak to ma się do zasady że nowe prawo nie może działać wstecz i co z tymi 18 latami kiedy miałem obywatelstwo? czy przysługuje mnie np sozial w Niemczech?
metalhammer jest off-line  
03-04-2012, 14:52  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

No i jeszcze jedna rzecz ja zgłosiłem się i rozmawiałem z nimi wzieli moje akta ale ja nie złożyłem antragu o nowy paszport poniewaz chcieli ode mnie równocześnie antrag o nowy staat. powiedziałem że przyjde innym razem i zamierzałem zrobić to w Niemczech. Czy teraz bez antragu moga wszcząć postępowanie?
metalhammer jest off-line  
03-04-2012, 15:09  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Ale to nie ma nic wspolnego z zasada, ze "prawo nie moze dzialac wstecz", bo jesli ty wystepujesz TERAZ o nowy Staatsangehörigkeitsausweis, to oni weryfikuja posiadanie obywatelstwa w oparciu o OBECNIE obowiazujace przepisy.

Jak ty dostales to obywatelstwo pierwotnie? Moim zdaniem niebezpieczenstwo odmowy jest tylko, gdy rodzic mial obywatelstwo na podstawie Volklisty, na ktora sie teraz bardzo krytycznie patrza. Jesli to bylo "zwykle" obywatelstwo (reichsdeutsche Staatsangehörigkeit) odziedziczone po ojcu, to nie ma praktycznie zadnego niebezpieczenstwa.

Konsulat sam z siebie nic nie bedzie wszczynac.

Zreszta tak samo jest w Polsce: jak mieszkasz caly czas w Polsce i wyrabiasz jeden dokument po drugim, to nikt niczego nie sprawdza. Ale jak jestes obywatelem polskim, mieszkasz dluzej za granica, i powiedzmy przez pare lat nie wyrabiales nowego polskiego paszportu, to zanim ci wydadza nowy, najpierw sprawdzaja czy nadal masz obywatelstwo polskie.

Jedz do tego miasta, gdzie ci wydano pierwotnie Staatsangehörigkeitsausweis, zamelduj sie tam na nowo i zloz wniosek o dowod osobisty, nikt na 99,99% nie bedzie niczego sprawdzal.
Pogodniak jest off-line  
03-04-2012, 15:20  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

Dziadek był obywatelem Wolnego Miasta Gdańska i 7 września został wcielony do Wehrmachtu
metalhammer jest off-line  
03-04-2012, 16:04  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.366
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

No to niebezpieczenstwo odmowy jest raczej bardzo niewielkie, bo obywatelom Gdanska (poza Zydom itd) generalnie przywrocono/nadano obywatelstwo Rzeszy wstecznie od 01 wrzesnia 1939

Ale 100% gwarancji nikt ci nie da. Twoja decyzja, albo pojdziesz na niewielkie ryzyko i zlozysz w konsulacie wniosek o nowy Staatsangehörigkeitsausweis albo przyjedziesz do Niemiec, zameldujesz sie z zlozysz wniosek o nowy dowod osobisty, co jest rozwiazanie jeszcze mniej niebezpiecznym.
Pogodniak jest off-line  
04-04-2012, 18:27  
metalhammer
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Odmowa przedłużenia obywatelstwa

A czy obecnie nowe dokumenty staat mogą wystawiać Landkreisamty czy tylko Bundesverwaltungsamt?
metalhammer jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Sąd - odmowa przedłożenia dokumentów (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie! W 2011 roku okradł mnie złodziej grasujący od dłuższego czasu po okolicy. Miesiąc później zdarzyła się gorsza rzecz, mianowicie...
§ Odmowa obywatelstwa Niemieckiego-co dalej?? (odpowiedzi: 4) Witam, starałam się o przyznanie obywatelstwa. Na odpowiedz czekałam 2 lata. Byłam troche zaniepokojona długim oczekiwaniem na odp. i postanowiłam...
§ Odmowa przedłużenia świadczenia rehabilitacyjnego - ZUS (odpowiedzi: 6) Witam serdecznie, mój problem jest trochę skomplikowany. W lipcu 2012 uległem wypadkowi w pracy- uszkodzenie kolana. Pracuję na stanowisku...
§ Odmowa przedłużenia ważności Staats (odpowiedzi: 10) Witam, Właśnie (18.10.2012) otrzymałam pismo (datowane na 19.09.2012) odmowne w sprawie przedłużenia Staats. Mocno się zdziwiłam, gdy przeczytałam...
§ Przedłużenie obywatelstwa niemieckiego (odpowiedzi: 1) Witam! Obywatelstwo mojego taty, w którym byłam wpisana razem z braćmi straciło ważność, w lutym złożyliśmy wniosek o przedłużenie tego obywatelstwa...
§ Uzależnienie nadania obywatelstwa polskiego od złożenia dowodu utraty lub zwolnienia (odpowiedzi: 1) Otrzymałam zaświadczenie o uzależnieniu nadania obywatelstwa polskiego od złożenia dowodu utraty lub zwolnienia z obywatelstwa obcego. Jestem...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:39.