Obywatelstwo niemieckie - inne pytania - Forum Prawne

 

Obywatelstwo niemieckie - inne pytania 7

Właśnie problem jest taki, że de facto nic konkretnego nie wiem. Przodek zmarł w 1974 r. Rozmów o obywatelstwie i o swojej przeszłości z dziećmi nie toczył (temat w tamtych czasach mocno zakazany, co nie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
19-04-2018, 21:28  
rabarbar.bo
Początkujący
 
Posty: 15
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Właśnie problem jest taki, że de facto nic konkretnego nie wiem. Przodek zmarł w 1974 r. Rozmów o obywatelstwie i o swojej przeszłości z dziećmi nie toczył (temat w tamtych czasach mocno zakazany, co nie dziwi), dzieci nic konkretnego nie pamiętają/nie wiedzą (nawet te najstarsze - mówimy o rocznikach 1940 wzwyż; co najwyżej pamiętają, jak to na gwałt uczyć się polskiego musiały), ale też o czymś takim jak Deklaracja Wierności nikt z żyjących nie słyszał. O ewentualnym wpisie na DVL też nikt nic nie wie. Co ciekawe, jak w wyniku zarządzenia nr 72 prezesa Rady Ministrów z 7 kwietnia 1952 r. w sprawie pisowni nazwisk zmieniono mu nazwisko na bardziej polskie, to nowego dowodu ze zmienionym nazwiskiem ponoć nigdy nie odebrał (nie godził się na to). Zmianę zresztą cofnięto w 1972 r. Wiem, że to dla sprawy nieistotne, ale pozwala mi przypuszczać, że możliwe, że nadano mu obywatelstwo polskiego z przymusu.

Z ośmiorga dzieci wszystkie, prócz mojego ojca, mają obywatelstwo dawno załatwione i nie rozumieją (ci żyjący oczywiście), w czym ja mam problem. No ale, o czym mowa setki razy na tym forum, przepisy się zmieniły... I doskonale wiem, że argument, że ktoś tam z rodziny obywatelstwo ma, to de facto nie argument. O ile nie idą za nim konkretne dokumenty poświadczające obywatelstwo dziadka...
Mam wprawdzie potwierdzone kopie Registrierschein dwóch ciotek, na których wskazano, że one mają one obywatelstwo niemieckie, ale to chyba nic mi nie da?
Jeszcze się zastanawiam, czy nie próbować wyciągnąć z odpowiedniego USC w DE kopii aktu urodzenia siostry ojca. Może tam będą jakieś wzmianki o obywatelstwie dziadka i babci? Mówimy o roku 1947, ciotka urodzona gdzieś pod Berlinem. Ma to sens?
Dziadek około 1930 r. mieszkał w Saksonii, tam też wziął ślub (kopię aktu ślubu mam). Niestety brak tam info nt. obywatelstwa. Czy myślicie, że powinnam ten temat drążyć dalej? Skoro mieszkał i pewnie pracował na tych terenach, to go chyba jakoś ewidencjonowali? Na tereny "bardziej" polskie, choć dalej niemieckie (Guttentag) wrócił, jak przypuszczam, po śmierci pierwszej żony (1937).
Dodam także, że jak około 1993 r mój brat wyciągał jakieś dokumenty z niemieckich urzędów, to nawet pani w okienku wiedziała, że nasz ojciec to jedyny potomek dziadka, który o obywatelstwo /potwierdzenie obywatelstwa?/ nie wystąpił. Jeśli mają/mieli takie dane, to może jest nadzieja, że gdzieś po stronie niemieckiej odpowiednie dokumenty już są?

Kończąc już ten smutny wywód chciałabym zapytać, jakie macie doświadczenia z archiwum w Beyruth? Zadałam im pytanie gdzieś na początku stycznia. Mimo automatycznej odpowiedzi, że już za 6 tygodni przeczytają moje zapytanie, do dzisiaj jest cisza.Tak to zawsze wygląda?
rabarbar.bo jest off-line  
22-04-2018, 14:14  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Właśnie problem jest taki, że de facto nic konkretnego nie wiem. Przodek zmarł w 1974 r. Rozmów o obywatelstwie i o swojej przeszłości z dziećmi nie toczył (temat w tamtych czasach mocno zakazany, co nie dziwi), dzieci nic konkretnego nie pamiętają/nie wiedzą (nawet te najstarsze - mówimy o rocznikach 1940 wzwyż; co najwyżej pamiętają, jak to na gwałt uczyć się polskiego musiały), ale też o czymś takim jak Deklaracja Wierności nikt z żyjących nie słyszał. O ewentualnym wpisie na DVL też nikt nic nie wie.
Sytuacja wręcz identyczna jak moja. Pradziadek zmarł w latach 70, nikt nic nie wie. Dziadek urodzony podczas wojny. Jak on i jego ojciec otrzymali polskie obywatelstwo? Też nikt nic nie wie, nawet urzędy.

Cytat:
Kończąc już ten smutny wywód chciałabym zapytać, jakie macie doświadczenia z archiwum w Beyruth? Zadałam im pytanie gdzieś na początku stycznia. Mimo automatycznej odpowiedzi, że już za 6 tygodni przeczytają moje zapytanie, do dzisiaj jest cisza.Tak to zawsze wygląda?
Napisz maila z upomnieniem się. Podobnie miałem z WASTem, przyznali, że zapomnieli odpisać, a odpowiedź już była gotowa.

Cytat:
Niestety brak tam info nt. obywatelstwa. Czy myślicie, że powinnam ten temat drążyć dalej?
Jeśli posiadasz w miarę trochę wolnego czasu, to czemu by go nie poświęcić właśnie na to. Nic nie stracisz, a zyskać możesz wiele. Sprawdzałem wcześniejsze twoje posty, na prawdę nic po przodkach nie masz? Służył na froncie - może WAST? Bundsesarchiv? Gdzie zmarł?
 
22-04-2018, 16:38  
Marcus Witt
Użytkownik
 
Posty: 110
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a rabarbar.bo Zobacz post
Czy myślicie, że powinnam ten temat drążyć dalej?
Jeśli mogę coś podpowiedzieć:
-Poczytaj historię miejsca gdzie mieszkał przodek podczas 2 wojny i potem. Może wpadniesz na jakiś trop? Sprawdź np. Urząd Miasta/Gminy, USC, wydział meldunkowy itp. Może są jeszcze dokumenty, jeśli nie ma, gdzie je przekazali? Popytaj o koperty dowodowe, karty meldunkowe.
-Archiwum Państwowe wg. miejsca zamieszkania przodka, tam będą wszelkie zachowane dokumenty. Może należał do jakiejś organizacji typu: związek rolników, pszczelarzy, szewców? Może miał jakąś nieruchomość?
-Dokumenty z tamtych czasów będą w języku niemieckim. Często pisane tzw. gotykiem. Ja robiłem fotki dokumentów i potem mozolnie tłumaczyłem z pomocą osoby mówiącej po niemiecku. Jeśli było coś interesującego wracałem do Archiwum.
Marcus Witt jest off-line  
22-04-2018, 19:52  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Mam jeszcze pytanie do Marcusa pisał o tym parę wątków wcześniej.
Ty wraz z dokumentami wysłałeś zaświadczenie z IPN ,że nie mają żadnych zapisów , czyli w domyśle nie było rehabilitacji.
Czy masz jakieś informacje c,zy wszystkich o to pytają ?
Myślę ,że gdyby tak było wymieniali by to w informacji o zasadach i dokumentach jakie są wymagane na stronie konsulatu.
Jak myślisz ?.Jaką masz wiedzę odnośnie poświadczeń z IPN?
bolanty jest off-line  
23-04-2018, 19:42  
Marcus Witt
Użytkownik
 
Posty: 110
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a bolanty Zobacz post
Ty wraz z dokumentami wysłałeś zaświadczenie z IPN ,że nie mają żadnych zapisów , czyli w domyśle nie było rehabilitacji.
Mogę tylko podpowiedzieć na swoim przykładzie. Nie mam żadnej wiedzy, co BVA sądzi o dokumentach z IPN. Są na pewno jakąś przesłanką. Brak wpisu o rehabilitacji po wojnie niczego nie przekreśla. Na pewno na Pomorzu, gdzie mieszkali moi przodkowie!
Przeczytałem wiele artykułów oraz 2 książki na temat sytuacji ludności niemieckiej po zakończeniu wojny na Pomorzu. Niestety nie wiem jak było na innych terenach?
Marcus Witt jest off-line  
04-05-2018, 09:58  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Wracając do mojego postu:

Cytat:
Tak dla totalnej pewności - kontakt mailowy odbywa się poprzez formularz na tej stronie: https://www.bva.bund.de/DE/Home/_mod...takt_node.html ?
Czy ktoś miał okazję kontaktować się przez ww. stronę? 3 tydzień, dalej nic. Listu z numerem od grudnia również brak. Zaczynam się trochę niepokoić.
 
08-05-2018, 11:02  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Nie mogę edytować wcześniejszej wiadomości. Otrzymałem od BVA maila zwrotnego, w którym podali mi numer sprawy. Wszystkie dokumenty dotarły do nich po nie całym miesiącu. I standard wiadomości, że w tym roku trzeba czekać MIN. 22 miesiące od zgłoszenia wniosku na odpowiedź.
 
08-05-2018, 11:20  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Czyli kolejka się wydłuża . Ja otrzymałem potwierdzenie wpływu rok temu i pisali 18 miesięcy. Pewnie coraz więcej ludzi nie chce być po za Unią.
bolanty jest off-line  
08-05-2018, 16:22  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

I co, odezwali się może wcześniej?
 
08-05-2018, 21:39  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Dostałem informację o nadaniu numeru referencyjnego po ok 2,5 miesiąca.
bolanty jest off-line  
06-08-2018, 22:01  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

jak wygląda pełnomocnictwo na osobę reprezentującą w sprawie o obw. dla BVA ?
tof85 jest off-line  
07-08-2018, 07:00  
madoks2008
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

słyszałam że cała procedura nadania obywatelstwa sie przyspiesza po przeprowadzce do niemiec. My tak zrobiliśmi, dotaliśmy informację, że jak już się zamelduję to wysłać potwierdzenie meldunku i dokumenty zostaną przeslane do miasta w którym mieszkamy, tak zrobiliśmy ale cisza. Ktoś był w podobnej sytuacji ??
Wniosek złożyłam w marcu 2017, a od marca już jestem zameldowana w DE.
madoks2008 jest off-line  
07-08-2018, 08:40  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

https://www.bva.bund.de/SharedDocs/D...Vollmacht.html takie coś znalazłem... chyba będzie dobre, pytanie jeśli mam dziec ponizej 16 r , to czy moja żona musi to podpisać ?
tof85 jest off-line  
08-08-2018, 11:21  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Przeciez w tym formularzu jest wyrazna informacja:

Bei minderjährigen Kindern unter 16 Jahren müssen alle sorgeberechtigten Elternteile unterschreiben.
Pogodniak jest off-line  
08-08-2018, 11:24  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a madoks2008 Zobacz post
słyszałam że cała procedura nadania obywatelstwa sie przyspiesza po przeprowadzce do niemiec. My tak zrobiliśmi, dotaliśmy informację, że jak już się zamelduję to wysłać potwierdzenie meldunku i dokumenty zostaną przeslane do miasta w którym mieszkamy, tak zrobiliśmy ale cisza. Ktoś był w podobnej sytuacji ??
Wniosek złożyłam w marcu 2017, a od marca już jestem zameldowana w DE.
Przejdz sie do Staatsangehörigkeitsbehörde w miejscu zameldowania i spytaj sie ich, moze najprosciej bedzie zlozyc tam nowy wniosek, bo stary w BVA najwidoczniej w ogole jeszcze nie byl rozpatrywany, wiec zanim ktos go w ogole wyciagnie i przesle do miejsca zamieszkania, uplyna nastepne miesiace
Pogodniak jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ niemieckie PJ i obywatelstwo (odpowiedzi: 6) witam ciekawe co tu przeczytam. Jestem niemcem i polakiem, jutro moge być tylko niemcem, ale nie zrobie tego, bo to oni muszą się zmienić ....
§ Obywatelstwo Niemieckie (odpowiedzi: 6) Dzień Dobry Państwu Znaleźliśmy ostatnio registerschein(y) po moim Tacie jak i Bracie i mamy taki oto problem: w registerschein Taty pisze ze...
§ obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 4) Witam! W lipcu 2013 roku wysłałam papiery do Koln o nadanie obywatelstwa niemieckiego. Przez rok czekałam na jakąkolwiek odpowiedź i nic. W lipcu...
§ Obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 1) Witam! Szukałem jakich informacji jak uzyskać obywatelstwo niemieckie ale nigdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi. Mój dziadek (od strony ojca)...
§ obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 7) Witam Mam pytanie złozyłam wniosek o otrzymanie niemieckiego obywatelstwa ze strony ojca (biologicznego) ojciec takie obywatelstwo posiada ze strony...
§ Obywatelstwo niemieckie...podwójne obywatelstwo (odpowiedzi: 3) Mój ojciec wyjechał do Niemiec w 88'. Ja mając roczek z moją mamą dojechaliśmy rok później. Moi rodzice za te lata pracy w Niemczech otrzymają także...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:53.