Obywatelstwo niemieckie - inne pytania - Forum Prawne

 

Obywatelstwo niemieckie - inne pytania 9

a masz decyzje pozytywną? bo to szkoda zachodu (kasy na akty, czasu na wypełnianie wniosków, na dojazdy etc) jeśli wcześniej nie masz informacji, że sprawa przeszła....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
13-09-2018, 08:43  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

a masz decyzje pozytywną? bo to szkoda zachodu (kasy na akty, czasu na wypełnianie wniosków, na dojazdy etc) jeśli wcześniej nie masz informacji, że sprawa przeszła.
tof85 jest off-line  
13-09-2018, 10:19  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Właśnie boję się ,że jak dostanę pozytywną decyzję to sprawa jest zamknięta i trafia na półkę,a moje dosłanie to nowa sprawa i od nowa kolejka 1,5-2 lata.
Jeśli wyślę przed lub w trakcie rozpoznawania mojej sprawy liczę na dołączenie dosłanych dokumentów do moich i wspólne rozpatrzenie w odczekanej już kolejce.

Wczoraj dzwoniłem do konsulatu i procedura na dzieci po pozytywnie załatwionym rodzicu jest uproszczona ,ale kolejka normalna czyli długa ,dlatego moje pytanie .
Czy BVA dołączy do sprawy dosłane dokumenty ?
bolanty jest off-line  
13-09-2018, 10:22  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a bolanty Zobacz post
Właśnie boję się ,że jak dostanę pozytywną decyzję to sprawa jest zamknięta i trafia na półkę,a moje dosłanie to nowa sprawa i od nowa kolejka 1,5-2 lata.
Jeśli wyślę przed lub w trakcie rozpoznawania mojej sprawy liczą na dołączenie dosłanych dokumentów do niej i wspólne rozpatrzenie w odczekanej już kolejce.

Wczoraj dzwoniłem do konsulatu i procedura na dzieci po pozytywnie załatwionym rodzicu jest uproszczona ,ale kolejka normalna czyli długa ,dlatego moje pytanie .
Czy BVA dołączy do sprawy dosłane dokumenty ?
nie wiem, ja wysyłam, nawet jak mają czekać 2 lata i tak musiałbym te papiery wypełnić, co mi szkodzi... moje dzieci dostaną ze mną, tyle mi obiecał, a czy mój brat i jego dzieci dostaną? Nie wiem, może Pogodaniak ma racje, że urzędnik to wywali do normalnej kolejki.

PS.
https://www.youtube.com/watch?v=T4uoO62LUIc
zacznij poznawać drugą ojczyznę
tof85 jest off-line  
17-12-2018, 17:44  
madoks2008
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a Pogodniak Zobacz post
Przejdz sie do Staatsangehörigkeitsbehörde w miejscu zameldowania i spytaj sie ich, moze najprosciej bedzie zlozyc tam nowy wniosek, bo stary w BVA najwidoczniej w ogole jeszcze nie byl rozpatrywany, wiec zanim ktos go w ogole wyciagnie i przesle do miejsca zamieszkania, uplyna nastepne miesiace
Wniosek przesłany przez BVA i aktualnie rozpatywany lokalnie w Märkischer Kreis Ausländerbehörde.
Wysłałam im równiez Staatsangehörigkeitsausweis kuzynki która otrzymala go po dziadku i jest w takiej samej linii jak ja, początkowo pisali mi ze jak to doślę to będzie szybko załatwione jednak w dalszym ciągu rozpatrują i teraz jeszcze dostałam infrmację, że wysłali zapytanie i czekają na odpowiedz z britisch Verteidigungsministeriums - tylko po co skoro dane są przecież już potwierdzone.
madoks2008 jest off-line  
17-12-2018, 23:01  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Kuzynka to kuzynka, a twoj wniosek to twoj wniosek. Urzad moim zdaniem postepuje poprawnie, bo niemieckie prawo o obywatelstwie przewidywalo wtedy utrate obywatelstwo niemieckiego w przypadku dobrowolnego wstapienia do obcych sil zbrojnych bez odpowiedniej zgody wladz niemieckich. Wiec jak sa przeslanki, ze dziadek byl w wojsku polskim albo w niewoli w Anglii, to sprawdzanie w archiwum brytyjskim jest poprawne.
Pogodniak jest off-line  
18-12-2018, 07:12  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a madoks2008 Zobacz post
Wniosek przesłany przez BVA i aktualnie rozpatywany lokalnie w Märkischer Kreis Ausländerbehörde.
Wysłałam im równiez Staatsangehörigkeitsausweis kuzynki która otrzymala go po dziadku i jest w takiej samej linii jak ja, początkowo pisali mi ze jak to doślę to będzie szybko załatwione jednak w dalszym ciągu rozpatrują i teraz jeszcze dostałam infrmację, że wysłali zapytanie i czekają na odpowiedz z britisch Verteidigungsministeriums - tylko po co skoro dane są przecież już potwierdzone.
Nie masz się czego obawiać, po prostu sprawdzą wg. procedury np. Andersa, pytanie czy coś jeszcze, mogą zapytać o inne dodatkowe rzeczy, ale nie muszą.

U mnie temat zakończony w ekspresowym tempie, od 3 tygodni nie miałem czasu jechać do konsulatu odebrać dokumentów, po wysłaniu decyzji z konsulatu, koszt 25eur na osobę. Nie wiem co dalej, czy to jest opłata za dowód, czy potrzeba zdjęcia do tego dowodu i jaka jest opłata za paszport etc

Czy oni to obywatelstwo mogą mi zabrać lub moim dzieciom jak nie przeniesiemy się do Niemiec?
tof85 jest off-line  
18-12-2018, 08:04  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

To jest opłata tylko za dokument /żółty/ stwierdzający posiadanie obywatelstwa. Jak chcesz dowód czy paszport / nie ma obowiązku wystawiać /musisz dodatkowo zapłacić. Wypełnić wnioski dołączyć zdjęcia biometryczne i wpłacić odpowiednio około 50 i 80 euro /dokładnie na stronie konsulatu wszystko opisane/.Czekanie kilka tygodni. Nie mogą zabrać nie musisz się przeprowadzać

Przypomnij jeszcze , ile czekałeś na decyzję od złożenia wniosku do otrzymania listu z konsulatu .Kiedy przyszedł list /miesiąc ,rok/?
bolanty jest off-line  
18-12-2018, 11:25  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a bolanty Zobacz post
To jest opłata tylko za dokument /żółty/ stwierdzający posiadanie obywatelstwa. Jak chcesz dowód czy paszport / nie ma obowiązku wystawiać /musisz dodatkowo zapłacić. Wypełnić wnioski dołączyć zdjęcia biometryczne i wpłacić odpowiednio około 50 i 80 euro /dokładnie na stronie konsulatu wszystko opisane/.Czekanie kilka tygodni. Nie mogą zabrać nie musisz się przeprowadzać

Przypomnij jeszcze , ile czekałeś na decyzję od złożenia wniosku do otrzymania listu z konsulatu .Kiedy przyszedł list /miesiąc ,rok/?
1. 2014 06 24 - ja , chyba parę z miesięcy wcześniej wysłałem i czekałem do tej daty na nadanie numeru
2. 2018 10 02 - dz1
3. 2018 10 02 - dz2

To u mnie chyba zakończy się temat na "żółtych papierach". Po decyzji o relokacji, wyrobie najwyżej... Ty wyrabiałeś dowód i paszport?

Po prostu ja nie widzę, znaczących benefitów aktualnie między PL a DE, aby decydować się na wyjazd. Kindergeld na 2 os. to tylko ~400EUR, a na inne benefity się nie załapie bo w PL mam majątek, mieszkania etc.

A żona z obywatelstwem Polskim, po jakim czasie dostała by tam obywatelstwo?
tof85 jest off-line  
18-12-2018, 12:11  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Czyli jak dobrze rozumiem 4 lata ? Jeśli 4 lata to chyba były dodatkowe zapytania i dosyłanie dokumentów ? Jeśli tak ,to po jakim czasie przyszło pierwsze pismo z BVA ,czyli po jakim czasie wzięli twoje dokumenty do przetwarzania ?
bolanty jest off-line  
18-12-2018, 13:54  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a tof85 Zobacz post

To u mnie chyba zakończy się temat na "żółtych papierach". Po decyzji o relokacji, wyrobie najwyżej... Ty wyrabiałeś dowód i paszport?

Po prostu ja nie widzę, znaczących benefitów aktualnie między PL a DE, aby decydować się na wyjazd. Kindergeld na 2 os. to tylko ~400EUR, a na inne benefity się nie załapie bo w PL mam majątek, mieszkania etc.

A żona z obywatelstwem Polskim, po jakim czasie dostała by tam obywatelstwo?
Zastanow sie nad emerytura. Niemieckie emerytury tez nie sa co prawda jakies wybitnie wysokie (na warunki niemieckie), ale po przepracowaniu 20-30 lat w Niemczech bedzie ona raczej wieksza niz polska, tym bardziej ze jako emeryt mozesz sie przeprowadzic do Polski i nadal bedziesz dostawac niemiecka emeryture.
Nastepna zaleta jest niemieckie ubezpieczenie zdrowotne. Tutaj nie trzeba latac prywatnie po lekarzach jak w Polsce, i przede wszystkim za dentyste placa w przeciwienstwie do Polski.
Zona moze dostac obywatelstwo po 3 latach nieprzerwanego pobytu w Niemczech. Przy pobycie w Polsce zona nie bedzie miala prawa do niemieckiego obywatelstwa.
Wyrabianie dowodu niemieckiego, jesli poruszasz sie tylko po Unii Europejskiej, nie ma wiekszego sensu, ale przy podrozach do innych panstw moze sie przydac paszport niemiecki, bo na tym paszporcie mozna jezdzic do o wiele wiekszej ilosci panstw bez wizy (w tym do USA) niz na polskim
Pogodniak jest off-line  
18-12-2018, 14:06  
tof85
Użytkownik
 
Posty: 211
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Cytat:
Napisał/a bolanty Zobacz post
Czyli jak dobrze rozumiem 4 lata ? Jeśli 4 lata to chyba były dodatkowe zapytania i dosyłanie dokumentów ? Jeśli tak ,to po jakim czasie przyszło pierwsze pismo z BVA ,czyli po jakim czasie wzięli twoje dokumenty do przetwarzania ?
Ja już tego aż tak szczegółowo nie pamiętam, chcieli bardzo dużo dokumentów.
najważniejsza był dok dvl 2 i meldunek z 51r, brak pobytu w armii Andersa, IPN, który nic nie znalazł, no i akty urodzenia niemieckie.

Nie wiem jak to się ma do ciągłości, czy jeśli bracia mojego ojca urodzeni po 51 roku, gdy mój dziadek miał już tylko polskie obywatelstwo, mają możliwość dziedziczenia niemieckiego ?
tof85 jest off-line  
18-12-2018, 14:27  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

To zalezy od tego, czy dziadek rzeczywiscie mial "tylko polskie obywatelstwo" po roku 1951. Jesli to obywatelstwo bylo mu nadane automatycznie a nie na jego dobrowolny wniosek, to on teoretycznie w wyniku tej akcji wcale nie stracil niemieckiego obywatelstwa. Poza tym gra tu jeszcze role (nie pamietam twojej sytuacji z glowy), gdzie w Polsce mieszkal twoj dziadek w roku 1951 gdy otrzymal to polskie obywatelstwo. Jesli na (fikcyjnym) terenie Rzeszy Niemieckiej w granicach z roku 1937, a wiec np. w Gliwicach albo w Opolu, to nadanie mu polskiego obywatelstwa, bez wzgledu czy automatycznie czy dobrowolnie, nie mialo wplywu na jego obywatelstwo niemieckie.
Pogodniak jest off-line  
08-11-2019, 22:43  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Witam ponownie. Parę dni temu napisałem do BVA z prośbą o potwierdzenie terminu sprawdzenia mojego wniosku (akurat minęło 22 miesiące - tyle ile wskazali na min. czas oczekiwania na odpowiedź). Otrzymałem już na drugi dzień maila, że akurat zaczęli sprawdzać mój wniosek. Niestety trafiłem na urzędnika, który ma tutaj wyrobioną niechlubną opinie. Raczej muszę nastawić się na odmowną decyzję z powodu znikomej ilości dokumentów potwierdzających wpis na 2 kategorię volkslisty.

Na samym dole wklejam wykaz ważniejszych dokumentów jakie zostały dołączone przeze mnie do wniosku, a poniżej przedstawiam treść ostatniej wiadomości e-mail od referenta.

"Ich habe mir alle Ihre vorgelegten Unterlagen durchgesehen und auch mit den Unterlagen verglichen, die bereits von Ihrer Mutter und Ihrem Großvater mütterlicherseits in deren eigenen Verfahren vorgelegt wurden. Problematisch ist, dass es nur sehr wenige Unterlagen zu Ihrem Urgroßvater IMIĘ NAZWISKO gibt, die einen Eintrag in die Abteilung 2 der Deutschen Volksliste glaubhaft nachgewiesen erscheinen lassen.

Mir ist nicht bekannt, ob das Bergwerk, in dem er gearbeitet hatte, noch existiert. Sollte dies der Fall sein, könnten sich dort möglicherweise noch Personalunterlagen befinden. Auf den Personalkarten waren oftmals Angaben zur Staatsangehörigkeit vermerkt. Sie müssten dementsprechend dort nachfragen.

Bislang haben sich alle Nachforschungen auf Ihren Urgroßvater konzentriert. Da allerdings die Deutsche Volkliste jedes Familienmitglied umfasst hat, wäre natürlich auch interessant, ob zu Ihrer Urgroßmutter IMIĘ NAZWISKO, geborene NAZWISKO, Unterlagen zu finden sind. Bitte teilen Sie mir mit, ob Sie dahingehend ebenfalls Nachforschungen betrieben haben."


Będę próbował jeszcze raz wysłać wniosek o próbę odnalezienia dokumentacji pracowniczej pradziadka do AP (znam dokładnie kopalnie - jeden dokument z samą narodowością niemiecką sam wcześniej odnalazłem na własną rękę) oraz do Spółki Restrukturyzacji Kopalń z zapytaniem czy prowadzą podobne archiwa. Następnie wyślę pismo z prośbą o dostęp, czy też o informacje o zawartość koperty dowodowej pradziadka i prababci w Urzędzie Miasta - a nóż się coś znajdzie. Innych opcji wyratowania sytuacji już niestety nie widzę. Wszelkie archiwa i instytucje zostały już przeze mnie "przegrzebane". Chyba, że ktoś jeszcze miałby jakiś pomysł czy z góry mam już ostatecznie pogodzić się z odmową?

---

Mam pytanie do was związane z dołączonym aktem małżeństwa moich pradziadków do wniosku - niemiecki z 1940 roku z adnotacją urzędniczą o "staatsangehörigkeit: deutsch". Czy nie jest to wystarczający dowód na potwierdzenie wpisu na DVL 2? Sugeruję się tym: https://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Categoryeutsches_Reichsgesetzbla tt_1938_Teil_1&filefrom=Deutsches+Reichsgesetzblat t+38T1+046+0347.jpg#/media/Fileeutsches_Reichsgesetzblatt_38T1_081_0538.jpg

Treść z linku: "Die deutsche Staatsangehörigkeit kann nur durch Vorlage eines Staatsangehörigkeittasuweises oder eines Heimetscheins, bei Beamten auch durch Vorlage der Bestallungsurkunde, nachgewiesen werden; ein Pass oder eine polizeliche oder sontige Bescheingung reicht fur die Eintragung im zweiten Teile nicht aus. Eine Pflicht zur Volregung enes Staatsangehörigkeitausweises, eines Heimatscheins oder eine Beftallungsurkunde besteht voralaufig nicht."

Co myślicie? W w/w linku jest szereg ustaw dot. zapisu/wpisu adnotacji o obywatelstwie na tych dokumentach.

---

Mam jeszcze jedno pytanie. Pisownia mojego nazwiska została zmieniona decyzją administracyjną (również nazwisko rodowe). Zmienioną już formą cały czas się posługuję oraz wszelkie mojego dokumenty - akty, dowody, prawo jazdy etc. mają już zmienioną formę. Do wniosku o obywatelstwo również został dołączony akt już ze zmienioną formą, jednakże otrzymałem taką wiadomość od referenta:

"Bitte senden Sie mir eine beglaubigte Kopie der erfolgten Namensänderung nebst deutscher Übersetzung. Grundsätzlich werden Namensänderungen durch ausländische Behörden im deutschen Rechtskreis nicht anerkannt.

Ob dies auch bei Ihnen der Fall ist, werde ich prüfen.

Ich weise aber bereits jetzt auf folgendes hin: Das Bundesverwaltungsamt ist keine namensfeststellende Behörde. Sofern eine für den deutschen Rechtskreis verbindliche Festsetzung der Schreibweise der Namen gewünscht wird, wenden Sie sich bitte an das für Sie zuständige Standesamt. Informationen hierzu erhalten Sie von Ihrer deutschen Auslandsvertretung."


Jeżeli mam decyzję administracyjną o zmianie pisownia mojego nazwiska (którą im jeszcze doślę) to jakim prawem BVA ma się posługiwać moją "starą formą", czy źle ich zrozumiałem?


Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi i poświęcony czas!


Cytat:
- stammbuch (z obu stron);
- komplet aktów urodzeń, zgonów i małżeństwa aż do praprapradziadka;
- polskie zaświadczenie robotnicze (wydane przez władze komunistyczne, jeszcze w trakcie wojny z 1945 roku), na którym widnieje informacja, że pradziadek podpisał DVL 2 i miał meldować się w magistracie (jednak przez ten okres ukrywał się);
- coś na wzór "wizytówki" powojennej z informacją, że mój pradziadek jako obywatel niemiecki (wciąż) został zarejestrowany w polskim urzędzie.
- akt małżeństwa z 1940 roku, na którym widnieje obywatelstwo niemieckie pradziadka i prababci + dopisany dziadek;
- lista pracowników kopalni (1942 rok), gdzie znajduję się niemiecka narodowość przodka;
- niemieckie zaświadczenie robotnicze brata pradziadka, na którym widnieje "Volkszugehörigkeit: blauerausweis" z dopiskiem o jego rodzicach. Brat ten jest również wpisany jako świadek na akcie ślubu pradziadka;
- pełny uwierzytelniony odpis chrztu pradziadka (+ prababci i dziadków);
- polskie zaświadczenie z 1999 roku o przebiegu pracy w kopalni (w jakich latach pracował);
- nieuwierzytelnione zdjęcia z księgi niemieckiej uczniów, na której widnieje pradziadek. Jednak bez wpisanych ocen, ponieważ w 1917 roku został przeniesiony do innego oddziału (zgodnie z umieszczoną uwagą obok jego nazwiska);
- screeny z ksiąg meldunkowych Chorzowa z 1913 roku, gdzie można znaleźć prapradziadka.
- plus inne dokumenty związane z braćmi pradziadka.
 
08-11-2019, 23:00  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Takim prostym prawem, ze polskie decyzje administracyjne dotyczace zmiany nazwiska obowiazuja tylko w Polsce , i odwrotnie, niemieckie tylko w Niemczech. Wiesz ile osob z podwojnym polsko - niemieckim obywatelstwem ma inna pisownie nazwiska albo imienia w paszporcie niemieckim a inna w polskim? Dziesiatki tysiecy. Jak chcesz miec taka sama pisownie w obu dokumentach, to te sama procedure musisz przeprowiadzic w Niemczech
Pogodniak jest off-line  
08-11-2019, 23:05  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie - inne pytania

Durch, przepraszam ,że pytam o taki banał w tym momencie .
W jaki sposób ich pytałeś :przez formularz na stronie czy na ich e-maila.
Pytam bo sam pytałem jakieś 4 m-ce temu i nikt nie odpowiedział
bolanty jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ niemieckie PJ i obywatelstwo (odpowiedzi: 6) witam ciekawe co tu przeczytam. Jestem niemcem i polakiem, jutro moge być tylko niemcem, ale nie zrobie tego, bo to oni muszą się zmienić ....
§ Obywatelstwo Niemieckie (odpowiedzi: 6) Dzień Dobry Państwu Znaleźliśmy ostatnio registerschein(y) po moim Tacie jak i Bracie i mamy taki oto problem: w registerschein Taty pisze ze...
§ obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 4) Witam! W lipcu 2013 roku wysłałam papiery do Koln o nadanie obywatelstwa niemieckiego. Przez rok czekałam na jakąkolwiek odpowiedź i nic. W lipcu...
§ Obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 1) Witam! Szukałem jakich informacji jak uzyskać obywatelstwo niemieckie ale nigdzie nie mogę znaleźć odpowiedzi. Mój dziadek (od strony ojca)...
§ obywatelstwo niemieckie (odpowiedzi: 7) Witam Mam pytanie złozyłam wniosek o otrzymanie niemieckiego obywatelstwa ze strony ojca (biologicznego) ojciec takie obywatelstwo posiada ze strony...
§ Obywatelstwo niemieckie...podwójne obywatelstwo (odpowiedzi: 3) Mój ojciec wyjechał do Niemiec w 88'. Ja mając roczek z moją mamą dojechaliśmy rok później. Moi rodzice za te lata pracy w Niemczech otrzymają także...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:02.