Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC! - Forum Prawne

 

Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Witam, w skrocie...staram sie o obywatelstwo po Pradziadkach. Prababka rodowita Niemka, Pradziadek urodzony w PL ale wyjechal do Niemiec i tam decyzja rejenta miasta Duseldorf mial zmienione imie i nazwisko (nie mam pewnosci czy mial ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
10-01-2018, 19:33  
Terakado
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Witam,
w skrocie...staram sie o obywatelstwo po Pradziadkach. Prababka rodowita Niemka, Pradziadek urodzony w PL ale wyjechal do Niemiec i tam decyzja rejenta miasta Duseldorf mial zmienione imie i nazwisko (nie mam pewnosci czy mial nadane obywatelstwo niemieckie-ale na logike zmiana personaliow wiaze sie ze zmiana obywatelstwa zapewne). Jednakze obecnie urzednik niemiecki prosi azebym sprawdzila czy Dziadek nabyl, badz utracil obywatelstwo polskie. Pomijajac fakt mega biurokracji i kosztow tego, to jezeli dziadek posiadal dowod polski i tym samym mial obywatelstwo juz polskie...lancuch zostal przerwany i urzednik stwuerdzi na podstawie tego faktu, ze nie nalezy mi sie obywatelstwo niemieckie?
Nie mam jakos zapalu azeby ta biurokracje przeskakiwac i ponosic te koszta dkoro wiem, ze Dziadek mial Polski dowod.
Czy w takim wypadku moge powolac sie na fakt posiadania conajmniej w 12.5 % krwi niemieckiej i co odpisac urzednikowi, na co sie powolac azeby nie wstrzymac toku administracyjnego postepowania poprzez nie sprawdzenie tej utraty uzyskania obywatelstwa polskiego dla Dziadka?

Bede wdzieczna za odp...bo bardzo mi zalezy na doprowadzeniu sprawy do konca bez tych kosztow oktorych wspomnialam j/w.

Dziekuje za kazda odp!☺
Terakado jest off-line  
10-01-2018, 19:45  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Hej. W którym roku urodził się dziadek?
To że miał Polski dowód nie znaczy że nie mógł mieć niemieckiego. Zależy czy jego rodzice byli Niemcami czy nie. W tamtych latach pod uwagę brali tylko obywatelstwo ojca.
Dziedziczenie po matce wprowadzili w latach 70.
Czy ustawa o obywatelstwie niemieckim w latach o których mówisz dopuszcza podwójne obywatelstwo?
I co dalej co z mamą i tatą? Bo żebyś dostała to ktoś z nich musi mieć.
I czy dziadek żyje jeszcze?
jogi20 jest off-line  
11-01-2018, 13:34  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.176
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Cytat:
Napisał/a Terakado Zobacz post
Nie mam jakos zapalu azeby ta biurokracje przeskakiwac i ponosic te koszta dkoro wiem, ze Dziadek mial Polski dowod.
Czy w takim wypadku moge powolac sie na fakt posiadania conajmniej w 12.5 % krwi niemieckiej
Szczerze, jak nie masz zapalu, to daj sobie spokoj, bo na podstawie twojego opisu nikt ci bedzie w staniu doradzic czegokolwiek "bez zapalu" i "bez kosztow" (ktore sa nota bene smiesznie niskie).
Co do procentow "krwii niemieckiej", to najwyrazniej kompletnie nie rozumiesz prawa o obywatelstwie. Czy masz 100% "etnicznej" krwii niemieckiej czy 12,5%, nie gra zadnej roli. Liczy sie tylko ciag dziedziczenia kategorii prawnej "obywatelstwo" bez zadnych luk miedzy twoim przodkiem a toba
Pogodniak jest off-line  
11-01-2018, 19:31  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Dokładnie jak mówi Pogodniak, obywatelstwa nie dostaje się na podstawie % czystości krwi, tylko dziedziczenia z pokolenie na pokolenie. Wszystko zależy jaka była ustawa niemiecka w roku urodzenia dziadka oraz Twojej mamy lub Twojego taty. I czy fakt nabycia polskiego dowodu coś zmieniał w kwestii niemieckiego. W obecnej ustawie nie ma to znaczenia ale nie wiadomo jak to było w roku x. Musisz poszperać przede wszystkim akty urodzenia (zupełne) przodków. Nie wiem czy to aż tak duże koszty. Zwróć też uwagę, że na mocy postanowień po 1945 r. część osób represjonowanych przez 3 rzeszę (zwłaszcza Żydów na podstawie Ustaw norymberskich pozbawionych praw) o przywrócenie obywatelstwa. Za mało danych aby odpowiedzieć na takie pytanie.
Liczą się tylko osoby w linii prostej (babka-matka-Ty, dziadek-ojciec-Ty), żadni kuzyni czy ciotki nie mają znaczenia, także te procenty możesz darować.
Pozdrawiam,
jogi20 jest off-line  
11-01-2018, 19:40  
Terakado
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a jogi20 Zobacz post
Hej. W którym roku urodził się dziadek?
To że miał Polski dowód nie znaczy że nie mógł mieć niemieckiego. Zależy czy jego rodzice byli Niemcami czy nie. W tamtych latach pod uwagę brali tylko obywatelstwo ojca.
Dziedziczenie po matce wprowadzili w latach 70.
Czy ustawa o obywatelstwie niemieckim w latach o których mówisz dopuszcza podwójne obywatelstwo?
I co dalej co z mamą i tatą? Bo żebyś dostała to ktoś z nich musi mieć.
I czy dziadek żyje jeszcze?
Witam,
Dziadek urodzil sie w 1922...on jako jedyny z 3 dzieci Pradziadkow urodzil sie w PL. Ojciec urodzil sie w 1956 roku...moze ta informacja bedzie przydatna. Ojciec i Matka posiadali oboje obywatelstwo polskie. Ojciec nigdy nie zabiegal o przyznanie obywatelstwa i obecnie nie zyje. Dziadek tez juz nie zyje. Nie mam z kim z przodkow nawet przedyskutowac tej sprawy i dowiedziec sie co i jak dokladnie bylo. Dokumenty tez sie nie zachowaly zadne...wszystkie dokumenty ktore mam uzyskalam droga korespobdencji z niemieckimi urzedami.

Naprawde zrobilam juz wiele w tej sprawie, ale chcialabym pominac kroki zwiazane z zabieganiem potwierdzenia uzyskania utraty polskiego obywatelstwa Dziadka skoro wiem, ze posiadal...i po co ponosic prosze mi uwierzyc nie male koszta i czekac nawet kilka lat w niektorych przypadkach - jak mnie poinformowala Pani z Urzedu Marszalkowskiego.

Chcialabym pominac ten krok tlumaczac urzednikowi ze Dziadek mial dowod polski, ale nie odbierajac sobie tym sposobem szans na dalsze postepowanie na podstawie obszernej dokumentacji, ktora juz maja i powolujac sie na jakies prawne przepisy, badz oczywiste fakty prosic o pozytywne rozpatrzenie mojego wniosku.

I wlasnie w tej sprawie pisze czy ktos z Panstwa posiada doswiadczenie i moglby powiedziec na jakie argumenty prawne, badz oczywiste fakty (to prawo krwi ect.) sie powolywac?

Prosze odpuscic sobie hejtowanie...szkoda naszego wspolnego czasu na to. 😁

Wszystkim dziekuje z gory za owocna pomoc!
Terakado jest off-line  
11-01-2018, 19:52  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Dziadek musiałby mieć obywatelstwo w roku 1922 r. do roku urodzenia ojca - 1956 .
Ważne jest kim byli jego rodzice nie gdzie się urodził...
Z informacji w Wikipedii jest że do 1975 r. obywatelstwo nabywało się tylko po ojcu, chyba że matka była niezamężna - wówczas po matce. Po tej dacie można i po matce i po ojcu.
Kiedy dziadek nabył polskie obywatelstwo i na jakiej podstawie?
Fakt urodzenia w Polsce nie ma znaczenia bo tu jest prawo krwi nie jak USA.
Jak znasz angielski to poczytaj tu:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_nationality_law
jogi20 jest off-line  
11-01-2018, 19:56  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Tylko, że jak ojciec nie żyje to nie wiem czy jest opcja pośmiertnej naturalizacji .
Po prostu ktoś z rodziców musi być obywatelem Niemiec abyś dostała obywatelstwo (matka lub ojciec). Nie jest także konieczne aby było to takie dziedziczenie, równie dobrze ojciec lub matka mogli urodzić się w Polsce, być naturalizowanymi Niemcami (rezydencja i egzamin) i też miałabyś obywatelstwo..
Nie wiem, dlaczego też podkreślasz fakt posiadania polskiego dowodu przez dziadka. Sprawdź jaka była ustawa niemiecka w 1922r., 1956 r. i w roku Twojego urodzenia.
Nie wiem, czy prawo niemieckie zabraniało wtedy posiadania 2 obywatelstwa. W tej chwili (od 2000) nie zabrania, ale nie wiem jeśli chodzi o lata 1922, 1956.
1. Sprawdź ustawę niemiecką z 1922 i 1956r.
2. Zbierz dokumenty (akty urodzenia , dziadka, mamy i taty i Twój).
3. Przeanalizuj sprawę, jeśli trzeba skonsultuj się z adwokatem imigracyjnym.
4. Dopiero wtedy pisz do urzędników w Niemczech.
Pozdrawiam,
jogi20 jest off-line  
12-01-2018, 15:24  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.176
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Ja tu nie widze zadnego "hejtowania", tylko niezrozumienie podstawowych zasad dziedziczenia obywatelstwa niemieckiego.
Niestety nie ma zadnej cudownej formulki, ktora pozwoli na ominiecie kwestii nabycia obywatelstwa polskiego przez przodka, bo to ma tutaj kluczowe znaczenie, a mianowicie niemiecki przepisy o obywatelstwie zawsze i do dzisiaj przewiduja utrate obywatelstwa niemieckiego przy dobrowolnym nabyciu obywatelstwa obcego na wlasny wniosek. Wyjatkiem sa od kilku lat obywatelstwa panstwa unijnych, ale to nie gra roli w tym przypadku, bo ten przepis obowiazuje bodajze dopiero od 2007 r.
A wiec urzednik niemiecki musi sprawdzic, czy osoba wnioskujaca o potwierdzenie obywatelstwa nabyla kiedykolwiek na wlasny wniosek obywatelstwo obce (tutaj jest jeszcze pewien niuans prawny z granicami z roku 1937, ale to osobna kwestia).
A wiec w przeciwienstwie do tego, co pisze jogi20, nie jest istotne, czy niemieckie prawo o obywatelstwie dopuszczalo posiadanie podwojnego obywatelstwo, bo nie dopuszczalo. Wazne jest na jakiej podstawie ten dziadek mial "dowod polski", bo polska ustawa o obywatelstwie z roku 1951 przewidywala mozliwosc, ze wladze polskie same z siebie uznaly kogos za obywatela polskiego, jesli przebywal on od mniej wiecej 1945 r. na terenie RP.
Takie uznanie za obywatela z inicjatywy wladz nie jest nabyciem obywatelstwa na wlasny wniosek i tym samym nie skutkowalo utrata obywatelstwa niemieckiego.
Masz wiec 2 wyjscia z styuacji, albo podjac procedura analizy, na jakiej konkretnej zasadzie ten dziadek dostal "polski dowod", albo odpisac urzednikowi niemieckiemu, ze dziadek mial "dowod polski", ale nie wiesz, czy uzyskal go na wlasny wniosek czy zostalo mu nadane automatycznie przez wladze polskie. W przypadku opcji drugiej, niemiecki urzednik prawdopodobnie wstrzyma postepowanie (nie wyda ani pozytywnej ani negatywnej decyzji), dopoki nie bedzie mial wiarygodnych dokumentow o sposobie otrzymania obywatelstwa polskiego przez dziadka.
I zadne "z gory uprzejmie dziekuje za pozytwne zalatwienie sprawy, bo mam 12,5% krwi niemieckiej" po prostu tu nie pomoze. Takie sa fakty, a nie zadne hejtowanie
Pogodniak jest off-line  
12-01-2018, 16:42  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Z treści artykułu wynika , że obywatelstwo niemieckie nie traci się gdy:
1. Nabędzie się obywatelstwo UE/EFTA.
2. Nabędzie się obywatelstwo innego kraju i uzyska się zgodę..
Poza tym w sytuacji gdy rodzi się w kraju ius soli np. USA to też jest ok, albo mieszane małżeństwo (np. Niemiec i Polka) to od momentu urodzin ma się i jest ok.
Dotyczy to ustawy z 2000 r. Trzeba sprawdzić jakie było brzmienie ustawy wcześniejszej.
Skoro twierdzi Pan, że nie jest możliwe posiadanie 2 obywatelstw nigdy w prawie niemieckim to proszę odpowiedzieć na pytanie: Dlaczego Marlena Dietrich (ur. 1901 r.) miała obywatelstwo Niemiec i dostała obywatelstwo USA i nie zabrali jej niemieckiego?
Pozdrawiam,
jogi20 jest off-line  
12-01-2018, 16:57  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.176
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Nie ma sensu rozwazac ostatnich rozwiazan dotyczacych podwojnego obywatelstwa wprowadzonych przez nowelizacje ustawy o obywatelstwie z roku 2000, bo to w przedmiotowej sprawie nic nie wnosi (=prawo nie dziala wstecz).
Nie ma tez sensu rozwazac spraw podwojnego obywatelstwa od "urodzenia" z takich czy innych powodow, bo to zawsze bylo mozliwe, i tez nic nie wnosi do przedmiotowej sprawy.
Poza wyjatkami dotyczacymi UE i Szwajcarii oraz uzyskaniem zezwolenia na nabycie innego obywatelstwa zachowujac niemieckie, co zawsze bylo dopuszczalne w mysl przepisow niemieckich (ale tez nic nie wnosi do sprawy, bo PRL nie mialo do roku 1970 stosunkow dyplomatycznych z RFN i nikt w latach 50-tych w Polsce nie zwracal sie przeciez w praktyce o zezwolenie na nabycie obywatelstwa polskiego przy zachowaniu niemieckiego do wladz niemieckich).
Nie widze sensu generowania abstrakcyjnych dywagacji na temat wszystkich aspektow skomplikowanego niemieckiego prawa o obywatelstwa, gdy praktycznie chodzi tylko i wylacznie o fakt, czy dziadej nabyl obywatelstwo polskie na wlasny wniosek w latach powojennych czy tez zostalo mu ono nadane automatycznie na podstawie ustawy o obywatelstwie z roku 1951.
A co do Marlene Dietrich, to tez nic nie wnosi do sprawy, ale
"Bereits 1939 nahm Dietrich die amerikanische Staatsbürgerschaft an und legte ihre deutsche ab."
Pogodniak jest off-line  
12-01-2018, 17:19  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Dziękuję za odpowiedź. Widzę jest jest Pan dobrze w tym zorientowany.
W sumie uzyskanie tej zgody to w sumie racja, zapomniałem o tym kontekście historycznym, spojrzałem na to ze strony współczesnej, a to był lata powojenne i faktycznie PRL i RFN nie za bardzo ze sobą przepadały.
Nie chodziło mi, żeby prowadzić jakieś abstrakcyjne rozważanie,czy jakąś wymianę zdań, tylko próbowałem to ugryźć z jakiejś strony odpowiedniej dla pytającej, dlatego wrzuciłem swoje pomysły.
Czy widzi Pan wobec tego jakiś sposób na uzyskanie niemieckiego obywatelstwa dla pytającej?
Dziękuję i pozdrawiam,
jogi20 jest off-line  
12-01-2018, 20:30  
Terakado
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Panowie dziekuje za zaangazowanie. Poruszyliscie tu kilka watkow i generalizujac:

- jezeli nie podejme krokow zwiazanych z potwierdzeniem uzyskania obywatelstwa polskiego przez Dziadka proponujecie powolac sie na informacje:

"albo odpisac urzednikowi niemieckiemu, ze dziadek mial "dowod polski", ale nie wiesz, czy uzyskal go na wlasny wniosek czy zostalo mu nadane ".

Hmmm...jest to tylko stwierdzenie faktow i obawiam sie, ze tak jak pisal Pogodniak urzednik niemiecki wstrzyma postepowanie a tego bym tez nie chciala.
Czy odpisujac moglabym powolac sie na jakies argumenty i jakie...ktos mi jednak podpowiadal zeby wykorzystac argument prawa krwi "blut und boden", ktory w Niemczech podobnies nadal w mysli spolecznej obowiazuje.

Prosze Wy jako osoby jak czytam posiadajace doswiadczenie w tym temacie podpowiedzcie mi jakiej odpowiedzi udzielic, na jakie argumenty sie powolac azeby miec szanse na kontynuowanie postepowania z mozliwoscia uzyskania pozytywnego dla mnie finalu.

Bede naprawde BARDZO BARDZO wdzieczna za Panow pomoc! ☺
Terakado jest off-line  
12-01-2018, 20:53  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.176
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Sorry, ale juz 3 razy napisalem, ze zadne zadne argumenty etniczne na zasadzie procentow krwii nie obowiazuja!
Poslugiwanie sie pojeciami "Blut und Boden" z czasow ideologii narodowego-socjalizmu i uzywanie pojecia "mysl spoleczna" (co to ma w ogole byc???) jest wrecz absurdalne.
To nie jest postepowanie typu "Karta Polaka", ze delikwent z Ukrainy wyrecutuje na pamiec Ojcze Nasz po polsku, pokaze zdjecie dziadka w polskim mundurze i odpowie na kilka pytan z zyciorysu JPII, zeby taka karte dostac. Tak bylo w latach 80-tych, ale jak mowia Czesi "to se ne wrati".
Po raz ostatni: nie ma zadnego cudownego przepisu, na ktory sie mozna "powolac", bo we wszystkich formularzach niemieckich, nawet np. na paszport, ktorzy wypelniaja rodowici Niemcy z pokolenia na pokolenie, jest pytanie "czy nabyl Pan/Pani obce obywatelswo, jesli tak, kiedy i na jakich zasadach". Udzielenia odpowiedzi na to pytanie sie nie obejdzie.Mozna oczywiscie napisac prawde, ze "dziadek mial polski dowod osobisty, ale nie jest mi znane, na jakich zasadach go otrzymal". Jak urzednik wstrzyma postepowanie, to nie pozostanie nic innego niz przejsc ta skomplikowana procedure w urzedzie marszalkowskim, zeby dostac papierek, jak do tego doszlo.
Przepisy o obywatelstwie opieraja sie o litere prawa i przepisy wykonawcze a nie jakies mrzonki o "mysli spolecznej"
Pogodniak jest off-line  
12-01-2018, 21:13  
jogi20
Zbanowany
 
Posty: 103
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Napisz dokładnie.
1. Pradziadek i prababka jaka narodowość.
2. W jaki sposób dziadek otrzymał obywatelstwo Polski? Od urodzenia czy wystąpił o nie?
Dlaczego miał obywatelstwo Niemiec?
3. Dlaczego ojciec nie wystąpił o niemieckie obywatelstwo?

Przeczytaj ustawy o obywatelstwie Niemiec z lat 1922, 1956 i Twojej daty urodzenia.

Zbierz akty urodzenia dziadka, mamy , taty i Twój.

Przeanalizuj sytuację.

Dokładnie tego typu argumenty nie mają znaczenia.
jogi20 jest off-line  
12-01-2018, 21:41  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.176
Domyślnie RE: Obywatelstwo niemieckie! Prosze o POMOC!

Ojciec nie musial wystepowac o obywatelstwo niemieckie, zeby ona jako corka mogla je potwierdzic, To nie jest procedura nadania obywatelstwa, tylko procedura potwierdzenia posiadania obywatelstwa przez dziedziczenie po dziadku, ktora polega na odowodnieniu nieprzerwanego dziedziczenia obywatelstwa od dziadka na ojca i z ojca na corke. To dziedziczenie musi byc udowodnione - ze sie wyraze - teoretycznie a wiec w nastepujacych krokach
1) dziadek mial obywatelstwo niemieckie w momencie urodzin syna i nie utracil go (rowniez w imieniu moleletniego syna)
2) Ojciec tym samym przez urodzenie (ius sanguinis) z niemieckiego ojca odziedziczyl obywatelstwo niemieckie. Czy on sam kiedykolwiek za swojego zycia wystepowal o jego potwierdzenie/paszport niemiecki czy inny niemiecki Ausweis, nie gra zadnej roli, bo obywytelstwo jest kategoria abstrakcyjna i nie zalezy od posiadania papierka (albo innymi slowy: wyobrazmy sobie Polaka urodzonego w Polsce, ktory nigdy nie wystapil o wystawienie dowodu osobistego, bo mu sie nie chcialo. Czy to znaczy, ze nie jest obywatelem polskim, bo nigdy nie posiadal polskiego dowodu osobistego? Oczywiscie ze nie, bo jest nim od urodzenia, bez wzgledu na posiadanie czy nieposiadanie dowodu).
W kroku durgim trzeba udowodnic, ze w momencie urodzenia corki, czyli pytajacej, ojciec nadal w mysl prawa byl obywatelem niemieckim.

Czytanie ustawy o obywatelstwie z roku 1922 nie ma specjalnego sensu, bo ona byla do roku 2000 kilkadziesiat razy nowelizowana. W kwestii dziedzczenia obywatelstwa byla tylko jedna istotna zmiana: do roku 1975 tylko po ojcu, po roku 1975 albo po ojcu albo po matce. Cala reszta zmian dotyczy innych rzeczy, ktore w tej sprawie sa nieistotne.

W latach 50-tych w Polsce w zaleznosci od wojewodztwa polskie dowody osobiste wydawano ludziom mimo pozornie jednolitych przepisow w rozny sposob. Na Gornym Slasku tzw. autochtoni musieli udowadniac, ze nie byli Volksdeutschami z przekonania, skladac deklaracje wiernosci narodowi polskiemu itd itp. Na Dolnym Slasku, skad ja pochodze, gdzie praktycznie nie bylo autochtonow, nikt sie w to nie bawil. U nas bylo duzo polskich repatriantow z Francji (gornikow ktorzy wyjechali do Francji za chlebem). Jak wracali po roku 1945 do Polski, na Dolnym Slasku nikt im nie sprawdzal, czy mysl prawa sa nadal obywatelami polskimi, szli po prostu do urzedu miasta i jak potrafili mowic po polsku, to im wydawano dowod bez zadnych ceregieli. Nikt z nich nie musial "wystepowac o obywatelstwo polskie" czy jego "potwierdzenie". Ja watpie, ze ktos w dzisiejszych czasach potrafil w ogole zrekonstruowac, dlaczego pan X w roku 1950 dostal dowod osobisty i na jakich zasadach. Wtedy po eksterminacji polskiej inteligencji przez hitlerowcow nie bylo w kadzym miescie wystarczajacej kadry do pracy w administracji publicznej, poza tym role graly kryteria partyjno-ideologiczne (bierny, mierny, ale wierny), wiec jest calkiem mozliwe, ze pani Zosia urzedu miasta w Legnicy wydala w roku 1952 polski dowod osobisty panu Zdzisiowi kompletnie wbrew przepisom, ale wtedy to nikogo nie interesowalo.
Pogodniak jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ obywatelstwo niemieckie, proszę o pomoc (odpowiedzi: 11) Dzień dobry, Mam szybkie pytanie - czy Piotrowi należy się niemieckie obywatelstwo? (szczegóły w załączniku) Mam wątpliwości ponieważ...
§ Niemieckie Obywatelstwo proszę o pomoc (odpowiedzi: 2) Witam. Urodziłem się w Niemczech w 1992r. mam niemiecki akt urodzenia oraz książeczkę zdrowia ponadto byłem tam ochrzczony i dodatkowo posiadam...
§ obywatelstwo niemieckie ciezka sprawa prosze o pomoc (odpowiedzi: 12) Witam chcialbym sie dowiedziec czy przysluguje mi obywatelstwo niemieckie czy tez nie sprawa dosc skomplikowana poniewaz posiadam troche malo...
§ Prosze o pomoc.Obywatelstwo niemieckie. (odpowiedzi: 1) Posiadam obywatelstwo niemieckie wydane w Koln które stracilo waznosc 14 maja ubieglego roku.chcialabym sobie wyrobic paszport niemiecki i nie wiem...
§ Obywatelstwo Niemieckie;-)Pomoc potrzebna;-)! (odpowiedzi: 6) Mam zamiar wyjechać do niemiec po nowym roku. Z narzeczonym, który posiada obywatelstwo niemieckie. Chcemy sie tam pobrać. Z poprzedniego związku nie...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:42.