Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego. - Forum Prawne

 

Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Pytanie, na które nie znajduję odpowiedzi. Jak postąpić należy chcąc zmienić swoje imię na bardziej niemiecko brzmiące tak, aby "obywatelstwo" otrzymać już na zmienione imię? Wniosek do BVA złożony i stąd zastanawiam się czy w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa innych krajów > Systemy prawne innych państw > Niemcy


Odpowiedz
 
26-10-2021, 12:09  
Użytkownik
Gość
Domyślnie Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Pytanie, na które nie znajduję odpowiedzi. Jak postąpić należy chcąc zmienić swoje imię na bardziej niemiecko brzmiące tak, aby "obywatelstwo" otrzymać już na zmienione imię? Wniosek do BVA złożony i stąd zastanawiam się czy w PL czy w DE należałoby sprawę wszcząć i na podstawie jakich przepisów polskich i niemieckich - najlepiej tak aby TEMAT załatwić szybko i administracyjnie bez większych przeszkód?
 
27-10-2021, 20:07  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Nie możesz zmienić w Niemczech iminienia nie mając jeszcze formalnie obywatelstwa niemieckiego. Możesz spróbować zmienić je w Polsce na jakieś inne, ale przypuszczam że bez sensownego uzasadnienia to ci się nie uda.
Normalna droga ale i też najbardziej skomplikowana
1. Dostajesz poświadczenie obywatelstwa
2. Składasz w Niemczech wniosek o zmianę imienia (też z uzasadnieniem, same "obce " brzmienie często nie wystarcza
3. Po zmianie imienia w Niemczech składasz wniosek w Polsce o zmianę na to samo imię niemieckiego wskazując na posiadanie niemieckiego obywatelstwa. W polskich przepisach jest gdzieś taki paragraf, że osoby z podwójnym obywatelstwem posiadające różne brzmienie imienia czy nazwiska w obu krajach, mają prawo do zmiany, żeby w obu państwach mieć taką samą pisownie.

Za obie procedury płacisz i musisz wymieniać wystawione już dowody/paszporty na nowe
Pogodniak jest off-line  
27-10-2021, 21:43  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Cytat:
Napisał/a Pogodniak Zobacz post
Nie możesz zmienić w Niemczech iminienia nie mając jeszcze formalnie obywatelstwa niemieckiego. Możesz spróbować zmienić je w Polsce na jakieś inne, ale przypuszczam że bez sensownego uzasadnienia to ci się nie uda.
Normalna droga ale i też najbardziej skomplikowana
1. Dostajesz poświadczenie obywatelstwa
2. Składasz w Niemczech wniosek o zmianę imienia (też z uzasadnieniem, same "obce " brzmienie często nie wystarcza
3. Po zmianie imienia w Niemczech składasz wniosek w Polsce o zmianę na to samo imię niemieckiego wskazując na posiadanie niemieckiego obywatelstwa. W polskich przepisach jest gdzieś taki paragraf, że osoby z podwójnym obywatelstwem posiadające różne brzmienie imienia czy nazwiska w obu krajach, mają prawo do zmiany, żeby w obu państwach mieć taką samą pisownie.

Za obie procedury płacisz i musisz wymieniać wystawione już dowody/paszporty na nowe
Dzięki Pogodniak za info.
 
28-10-2021, 01:19  
dunnown
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Coś słabo szukasz Winthorst. Przeczytaj sobie ten wątek https://forumprawne.org/niemcy/83778...e-pytania.html a konkretnie tą wypowiedź
Cytat:
Odbyłem wizytę w konsulacie w Opolu (oraz wcześniej parę rozmów telefonicznych) i wracając do mojego zapytania w tytule chciałbym wyjaśnić jak obecnie wygląda taka procedura.

Obecnie od niecałego roku jest możliwość złożenia oświadczenia w sprawie używanych imion oraz nazwiska. Mowa tutaj o "Artikel 48 EGBGB" - wtedy, kiedy dana osoba zmieniła swoje dane osobowe po swoich narodzinach na danych terenie państwa należącego do UE. Tutaj troszkę więcej informacji nt: https://uk.diplo.de/uk-de/02/namensr...menserklaerung oraz wniosek do wglądu https://uk.diplo.de/blob/2146022/f85...skind-data.pdf

Wniosek ten został wypełniony przez pracowników konsulatu przed moim przybyciem (wszelkie informacja i dokumenty wysyłałem drogą mailową). Podczas wizyty wystarczy jedynie w obecności konsula potwierdzić zgodność wszystkich umieszczonych tam informacji. Do wniosku należy dołączyć przetłumaczoną przez tłumacza przysięgłego decyzję administracyjną o zmianie danych, kopię Staatsangehörigkeitausweisa, kopię własnego wielojęzycznego aktu urodzenia oraz kopię wielojęzycznego aktu małżeństwa rodziców. Kopie te wykonuje z oryginałów już pracownik konsulatu. Po ok. 2 miesiącach otrzymuje się "Bescheinigung über Namensänderung" ze Standesamtu I w Berlinie. Dokument ten pozwala na pełnoprawne posługiwanie się nowymi danymi. Wraz z tym wnioskiem składałem również wniosek o paszport i dowód osobisty już na nowe dane bez potrzeby umiejscawiania aktu urodzenia (w przypadku braku zameldowania). Jeszcze taka mała informacja w przypadku wniosku o paszport/dowód - obecnie trzeba składać potwierdzenie o zameldowaniu na terenie Rzeczypospolitej (w przypadku braku meldunku bądź posiadaniu nowszego polskiego dowodu osobistego bez informacji o adresie). Adres ten jest teraz wpisywany na tyle Personalausweisa, gdzie wcześniej była umieszczana tylko adnotacja o "keine Hauptwohnung in Deutschland".

Tak jak Pogodniak powiedział, tak konsul potwierdził - obecnie czeka się min. 3 lata na umiejscowienie takiego aktu.


W przypadku, gdy po dokonaniu takiej zmiany ktoś by pragnął "wymienić" Staatsangehörigkeitausweis na nowe dane to trzeba wysłać w oryginalne "Bescheinigung über Namensänderung" wraz z ponownie wypełnionym wnioskiem (bez Anlage V) bezpośrednio do swojego wcześniejszego referenta. Tutaj ponownie trzeba będzie zapłacić 25 euro. Obecny czas oczekiwania na "wymianę": do 1.5 roku.
dunnown jest off-line  
28-10-2021, 10:14  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Cytat:
Napisał/a dunnown Zobacz post
Coś słabo szukasz Winthorst. Przeczytaj sobie ten wątek https://forumprawne.org/niemcy/83778...e-pytania.html a konkretnie tą wypowiedź
Thanks Cieszę się, że można liczyć na Waszą fachową pomoc Forumowicze.
 
06-11-2021, 12:22  
Lamb90
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Dołączę się do tematu.

Chciałbym się ubiegać o obywatelstwo niemieckie na podstawie dokumentów z czasów wojny.
W nich istnieją nazwiska moich przodków w niemieckiej pisowni.
Po wojnie w nieznanych mi sposób doszło do ich spolszczenia.

Na jakie nazwisko dostanę ewentualnie obywatelstwo?
Lamb90 jest off-line  
06-11-2021, 13:18  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Oczywiście dostaniesz na swoje obecne nazwisko. Wypełniasz wniosek , podajesz swoje nazwisko . BVA wydaje decyzję do wniosku ,czyli twojego nazwiska. Jak będziesz mieć obywatelstwo możesz wystąpić o zmianę ale to nie takie proste o czasochłonne.
Osobiście uważam ,że nie ma sensu jeśli nie posługujesz się biegle językiem niemieckim.
bolanty jest off-line  
07-11-2021, 10:25  
Lamb90
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Pomimo że jest to typowe niemieckie nazwisko, Niemcy w polskiej pisowni nie umieją go czytać.
Często jak do mnie dzwonią to ja sam nie wiem czy to o mnie chodzi ponieważ za każdym razem czytają je inaczej.
A jak mają zapisać moje nazwisko kiedy ja się przedstawię to zapisują w normalnej niemieckiej pisowni.
Jest to bardzo uciążliwe bo za każdym razem muszę moje nazwisko literować i bardzo często wychodzą z tego powodu różnego rodzaju komplikacje.
Chodzi tutaj o zmianę liter jak np. z sz na sch jak w przypadku nazwiska Szmit -Schmitt.
Lamb90 jest off-line  
07-11-2021, 12:02  
Pogodniak
Praktyk
 
Posty: 3.361
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Wejdź na stronę konsulatu we Wrocławiu po niemiecku, tam jest informacja Namenserklärung i link do dokumentu PDF w sprawie pisowni nazwisk osób o podwójnym obywatelstwie. Jest tam informacja, że o wiążące dla władz niemieckich pisowni nazwisk decyduje wyłącznie niemiecki USC. Poza tym jest dosyć mętna wskazówka o jakimś postanowieniu berlinskiego sądu o tym, że w przypadku osób o podwójnym obytatelstwie liczy się pisownia kraju tzw. efektywnego obywatelstwa, a za takie generalnie uznaje się państwo, gdzie osoba się urodziła. Dokładnej treści tego postanowienia nigdzie nie można znaleźć. Jeśli chodzi o ustalenie pisowni przez niemiecki USC, to bez zameldowania w Nuemczech właściwy jest Standesamt 1 w Berlinie, który ma tak samo długie okresy rozpatrzenia spraw jak BVA. Więc w praktyce na początek na 99% dostaniesz dokumenty z polską pisownia. Nie piszesz , jakie dokumenty z niemiecką pisownia posiadasz. Jeśli jest to oryginalna metryka niemieckiego Standesamtu z czasów wojny / przed wojny, to szanse coś zdziałać będą lepsze. Niektóre polskie USC wydają poświadczoną fotokopie z niemieckich ksiąg USC, jeśli takie posiadają. Ja np dostałem takie fotokopie dziadków beż żadnych zbędnych pytań. "Namenserklärung (im Rahmen der Beantragung von Ausweisdokumenten) - Auswärtiges Amt" https://polen.diplo.de/pl-de/03-serv...nsrecht/485138
Pogodniak jest off-line  
07-11-2021, 15:06  
Lamb90
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Jestem w posiadaniu list narodowościowych na których są podpisy moich przodków oraz listy w których przyznają się do niemieckiej narodowości wraz z ich podpisami. Do tego dochodzą dokumenty powojenne z których wynika, że moi pradziadkowie odbyli karę więzienną w powojennej Polsce.
Ich nazwiska w tych dokumentach zostały także zapisane w niemieckiej formie.
Wiem że na metryce ślubu moich pradziadków sprzed pierwszej wojny światowej są podane niemieckie pisownie oraz ich podpisy.
Tej metryki nie mam ale raczej nie byłoby problemu ją dostać uwierzytelnią z Archiwum Państwowego.
Nazwisko mojego dziadka, który został urodzony w okresie między wojennym w Polsce zostało jeszcze inaczej zapisane (częściowo spolszczone).
Wszystkie inne metryki począwszy od ślubu moich dziadków są już całkowicie spolszczone.

Ja jestem zameldowany aktualnie w Niemczech więc moje dokumenty zostaną złożone tutaj.
Jednak moje rodzeństwo, które mieszka w Polsce zamierza wysłać dokumenty do BVA.

Nie wiem czy w tym przypadku jest jakaś różnica, czy też wszyscy dostaniemy nazwiska z którymi się urodziliśmy, ale dziwne by było gdyby nasze nazwiska inaczej zostały zapisane.
Chciałbym jednak, żeby zostały zapisane w niemieckiej pisowni bo z mojego doświadczenia wiem, że polska pisownia bywa w Niemczech uciążliwa.
Lamb90 jest off-line  
08-11-2021, 11:28  
bolanty
Użytkownik
 
Posty: 192
Domyślnie RE: Zmiana imienia po potwierdzeniu obywatelstwa niemieckiego.

Masz rację z tym problemem, jak mówisz nazwisko to oni zapisują je po niemiecku ,czyli piszą nie prawdę i trzeba wyjaśniać .To uciążliwe.
Jednak stan rzeczywisty jest taki jak pisałem.
Masz nazwisko w dowodzie osobistym i na tak zapisane nazwisko pisze się wniosek do BVA . BVA wystawia staat.... na to nazwisko. Później występujesz o zmianę . Do wniosku o stwierdzenie nie ma załącznika " wnioskuję jednocześnie o zmianę nazwiska" tego nie przeskoczysz ,są osobne procedury.
bolanty jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zrzeszenie się Niemieckiego obywatelstwa. (odpowiedzi: 2) Chce się zrzec niemieckiego obywatelstwa. Urodziłem się w Niemczech w 89 roku po czym przeprowadziłem się do polski gdzie za czołem edukacje i gdzie...
§ Przyznanie obywatelstwa niemieckiego.Zmiana nazwiska (odpowiedzi: 12) Witam 3 lata temu złożyłem wniosek o przyznanie obywatelstwa niemieckiego. Było to jeszcze wysyłane z Polski (Marzec 2013). Po ok. pół roku...
§ Potwierdzenie obywatelstwa niemieckiego (odpowiedzi: 67) mam pytanko w sprawie potwierdzenia obywatelstwa niemieckiego awiec mam nalezace do dziadka niemieckie dokumenty ;Soldbuch...
§ Czy ciągłość obywatelstwa niemieckiego jest bez końca? (odpowiedzi: 0) Jak wyglądają przepisy ciągłości obywatelstwa niemieckiego? - mój dziadek urodził się w Niemczech (ur. 1932 r.) - papiery niemieckie - mój ojciec...
§ Zrzeczenie się obywatelstwa Niemieckiego (odpowiedzi: 4) Witam Chcę się zrzec Niemieckiego obywatelstwa. Prawo toleruje podwójne obywatelstwo, lecz wymogiem do przyjęcia do pracy, którą chcę podjąć jest...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:17.