Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte. - Forum Prawne

 

Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Witam niedawno zakupiłam sprzęt, który był wystawiony na allegro ale dogadałam się ze sprzedającym że kupię bezpośrednio u niego. Na miejscu sprzedający zapewniał, że z urządzeniem wszystko gra, że z żalem sprzedaje itd. Zapłaciłam całą ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Nowe technologie


Odpowiedz
 
26-09-2011, 22:05  
panache
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Witam niedawno zakupiłam sprzęt, który był wystawiony na allegro ale dogadałam się ze sprzedającym że kupię bezpośrednio u niego. Na miejscu sprzedający zapewniał, że z urządzeniem wszystko gra, że z żalem sprzedaje itd. Zapłaciłam całą kwotę (prawie 2 tys zł).
Już w domu po przetestowaniu okazało się, że jedna z funkcji nie działa. Zadzwoniłam do sprzedającego chcąc oddać mu sprzęt i odzyskać pieniądze. Sprzedający zaproponował, że w zamian za sprzęt odda mi 2/3 pieniędzy. Na co oczywiście się nie zgodziłam. Następnie Pan stwierdził że jednak nie odda mi pieniędzy wcale.
Chciałabym się dowiedzieć jakie mam prawa w takiej sytuacji?
Czy sprzedający ma obowiązek oddania pieniędzy?
Co robić, może ktoś będzie w stanie doradzić.
panache jest off-line  
26-09-2011, 22:13  
mateox2
Zbanowany
 
Posty: 239
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

A czy była jakaś umowa sporzadzona ? cokolwiek co może mieć znamie tej transakcji ?
mateox2 jest off-line  
26-09-2011, 22:17  
panache
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

umowy niestety nie było, Tylko rozmowy telefoniczne SMSy; przy zakupie było ze mną 3 znajomych więc są świadkowie. Zdaję sobie sprawę z mojej znajomości i już nigdy nic na 'gębę' nie kupię. Nawet samochód od tej pory będę licytować na allegro drogą oficjalną.
panache jest off-line  
26-09-2011, 22:23  
mateox2
Zbanowany
 
Posty: 239
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Hmm niezabardzo jest z tym co zrobic, nie wiem nie do końca jestem pewny niech sie moderator wypowie
mateox2 jest off-line  
26-09-2011, 22:31  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Napiszę tyle ile wiem na ten temat, ale ze względu na to, że jestem jeszcze studentem prawa (IV rok) proszę poczekać na potwierdzenia mojej opini na ten temat.

Dużo napisał Szanowny Pan o zaistniałej sytuacji, ale zabrakło ważnych szczegółów. Mianowicie czy Sprzedawca jest Przedsiębiorcą i czy ma Pan jakieś potwierszenie zakupu. To bardzo istotne. Bez potwierdzenia zakupu może Pan próbować dochodzić swoich praw, ale zgodnie z art. 6 KC Ciężar udowodnienia faktu spoczywa na osobie, która z faktu tego wywodzi skutki prawne. Czyli w skrócie na Panu.

Zgodnie z USTAWA z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny art. 2 - (bodajże) art. 6 jasno mówią, że ma Pan 10 dni na wypowiedzenie umowy, odesłanie przedmiotu i uzyskanie całej kwoty zapłaconej. Jeżeli, nie został Pan poinformowany o 10 dniowym prawie odstąpienia (na piśmie !), ma Pan 3 miesiące na wypowiedzenie. To rozwiązanie jeśli Sprzedawca jest przedsiębiorcą, a sprzedaż dokonana została w związku z prowadzeniem przez niego działalności gospodarczej lub zawodowej.

Jeżeli nie jest Przedsiębiorcą to przysługuje Panu rękojmia. Zakładam, że nie ma Pan styczności z prawem więc wyjaśniam. Rękojmia jest czymś w rodzaju gwarancji, ale w szerszym stopniu. Rękojmi można dochodzić za wady fizyczne i wady prawne. Nie pamiętam, które wady, ale gwarancja dotyczy chyba tylko fizycznych.
Rękojmię reguluje Dział II od art. 556 Kodeksu Cywilnego. Rękojmia uwzględnia dochodzenie różnych kwestii, ale nie chcę mi się pisać wszystkiego więc w skrócie - z tytułu rękojmi może Pan (jak najbardziej) wystąpić o zwrot kosztów. Tzw. akt staranności został dokonany - czyli Sprzedawca został powiadomiony o wadzie. Pana uprawnienia z tytułu rękojmi wygasają z upływem roku !!!

Podsumowując, jeżeli tylko ma Pan dowód zawarcia umowy sprzedaży (np. rachunek) może Pan dochodzić swoich praw na podstawie podanych przepisów.

Przysługuje Panu także roszczenie o bezpodstawne wzbogacenie, ale to już bardzo proszę poczytać sobie w internecie co to jest ponieważ, to bardzo rozległy temat.

Mam nadzieję, że się nie pomyliłem w niczym. Terminy sprawdzałem pisząc post także z pewnością są dobre.

Jeżeli pomogłem to bardzo się cieszę i przestrzegam przed zakupami poza allegro.


Pozdrawiam
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 22:40  
Guardian Angel
Przyjaciel forum
 
Guardian Angel na Forum Prawnym
 
Posty: 6.730
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Wypada zapytać: Czy sprzedawca był przedsiębiorcą oraz czy zakup był dokonywany w związku z prowadzoną przez Pana działalnością gospodarczą lub zawodową?

Pozdrawiam

P.S.
Cytat:
Napisał/a tutenstein Zobacz post
Przysługuje Panu także roszczenie o bezpodstawne wzbogacenie, ale to już bardzo proszę poczytać sobie w internecie co to jest ponieważ, to bardzo rozległy temat.
Kto się bezpodstawnie wzbogacił?
Przepis prawny:
Kodeks Cywliny

Art. 405.
Kto bez podstawy prawnej uzyskał korzyść majątkową kosztem innej osoby, obowiązany jest do wydania korzyści w naturze, a gdyby to nie było możliwe, do zwrotu jej wartości.
Umowa kupna-sprzedaży jest z pewnością podstawą prawną.
Guardian Angel jest off-line  
26-09-2011, 22:41  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Rozmowy sms to raczej kiepski dowód, ale jako, że nie ma hierarchi dowodów, to zawsze jakiś dowód. Natomiast świadkowie to silna rzecz. Jednak i tak zawsze obstaje przy papierowej wersji oznaczonej podpisami.
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 22:45  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Bezpodstawnie wzbogacony jest sprzedawca. Uzyskał sumę za rzecz oznaczoną wadą fizyczną, do której (sumy) nie był uprawniony. To, że Pan z problemem ma dalej sprzęt nic nie znaczy.

To jest moja interpretacja na podstawie uzyskanej do tego czasu wiedzy - możliwe, że się rozpędziłem.
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 22:47  
Guardian Angel
Przyjaciel forum
 
Guardian Angel na Forum Prawnym
 
Posty: 6.730
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Dowód? Nawiązujesz do bezpodstawnego wzbogacenia? Jeżeli tak to zarówno sprzedawca jak i kupujący się bezpodstawnie wzbogacili, bo kupujący dostał bez podstawy prawnej towar, a sprzedawca bez podstawy prawnej dostał pieniądze ... ale to jest oczywiście bardzo naciągane, bo jak wiemy podstawa prawna jest i jest to umowa

Pozdrawiam

P.S. Niewłaściwie wykonane zobowiązanie stąd prawo do reklamacji - ale podstawa prawna zobowiązania jest, więc nie ma mowy o bezpodstawnym wzbogaceniu.
Guardian Angel jest off-line  
26-09-2011, 22:52  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Czym ta umowa jest potwierdzona ?? Sms'em ?? Tyle szczęścia, że są świadkowie. Nie, bezpodstawnie wzbogacony jest tylko sprzedawca. Różnica polega na chęci zachowania wydanych rzeczy - Pan sprzęt chce oddać, Sprzedawca nie chce oddać pieniędzy.

Umowa może zostać zawarta także ustnie, wystarczy zgodne oświadczenie woli.

Problem nie leży w tym co wiemy, ale co możemy udowodnić !!! (Moje motto).

A to, że się naciąga różne fakty - na tym polega funkcja prawnikó
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 22:57  
Guardian Angel
Przyjaciel forum
 
Guardian Angel na Forum Prawnym
 
Posty: 6.730
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

OK ... nie będę się kłócił kiedy jest jasno napisane, że się porozumieli - zawarli umowę - skoro piszesz, że jej nie ma, to z pewnością masz rację

Pozdrawiam

P.S. Powodzenia
Guardian Angel jest off-line  
26-09-2011, 23:08  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Podaj mi przykład potwierdzający zawarcie tej umowy ??

Okay, porozumieli się - my to wiemy. W sądzie sprzedawca powie, że żadnej umowy nie było, a ten Pan chce wyłudzić od niego pieniądze.

Świadkowie w tym przypadku to też nie do końca twardy dowód. Sprzedawca może przedstawić swoich, że był w dniu zawarcia umowy gdzieś np. u rodziny.

Załóżmy, że jestem sądem - udowodnij mi, że umowa była zawarta, nie masz żadnego konkretnego dowodu ?? Oj, jaka szkoda.
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 23:15  
Guardian Angel
Przyjaciel forum
 
Guardian Angel na Forum Prawnym
 
Posty: 6.730
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Patrząc w ten sposób można powiedzieć, że kupujący ukradł towar, bo jest w jego posiadaniu - a jak udowodnić, że sprzedawca otrzymał za niego pieniądze. Ten temat powinien być w prawie karnym

Pozdrawiam

P.S. tutenstein ... to jest forum prawne, gdzie użytkownicy oczekują rad, wyjaśnienia w jakiej sytuacji się znaleźli - z pewnością nie podawania im wszystkich przepisów i dostosowywania do nich rzeczywistości. Idąc Twoim tokiem myślenia, równie dobrze można by odpowiedzieć: Idź do sądu, niech on rozstrzygnie - nie taka jest rola forum.

Założyciel tematu jasno napisał - mieli umowę - więc nie pisz, że którakolwiek ze stron się bezpodstawnie wzbogaciła.
Guardian Angel jest off-line  
26-09-2011, 23:25  
tutenstein
Początkujący
 
Posty: 17
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

No więc parę postów wcześniej podałem wg. mnie najlepsze drogi dochodzenia swoich praw.

W jaki sposób mam doradzać ugodę skoro wiemy, że sprzedawca oznajmił, że pieniędzy nie odda. Jakie inne rozwiązanie widzisz poza drogą sądowną skoro ugoda już nie wchodzi w grę ??

A jak udowodnić, że kupujący ukradł towar ?? Za mało kombinujesz.

I kto posłucha rady dotyczącej umowy sprzedaży bez podstawy prawnej ?? Co byś doradził na forum ?? "Idź się dogadaj z nim" ??

Z bezpodstawnym wzbogaceniem - napisałem - trochę się rozpędziłem.

Ale uważasz, że ochorna konsumenta, czy rękojmia to złe rady ?? Skoro masz inny pomysł chętnie poczytam. A, i po co się rozchodzić na nienależyte wykonanie zobowiązania skoro rękojmia chroni uprawnienia przysługujące z tytułu sprzedaży lepiej ??
tutenstein jest off-line  
26-09-2011, 23:38  
Guardian Angel
Przyjaciel forum
 
Guardian Angel na Forum Prawnym
 
Posty: 6.730
Domyślnie RE: Kupno przedmiotu poza allegr - wady ukryte.

Zadałem pytanie - po otrzymaniu odpowiedzi od autora tematu będzie można się wypowiedzieć, czy mamy do czynienia ze sprzedażą konsumencką czy też nie. Do tego czasu wstrzymam się z przedstawianiem możliwości

Pozdrawiam

P.S. Z mojej strony koniec wątku pobocznego - nie ma sensu wypełniać tematu zbędną polemiką.
Guardian Angel jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ kupno samochodu a ukryte wady (odpowiedzi: 40) witam, zakupiłem tydzień temu samochód - ogłoszenie było zamieszczone na allegro lecz tam nie wygrałem aukcji ponieważ była cena minimalna ale...
§ Kupno samochodu - wady ukryte (odpowiedzi: 7) Witam, piszę tutaj w celu utwierdzenia się w swoim stanowisku. Sprawa wygląda następująco: półtora tygodnia temu tj. we wtorek 7 maja kupiłem w...
§ kupno samochodu + wady ukryte. (odpowiedzi: 14) Witam. Prosiłbym o pomoc, już przedstawiam sprawę: Kupiłem 2 miesiące temu używany samochód. Auto jakoś wyglądało, przed zakupem pojechałem na...
§ Kupno samochodu i wady ukryte (odpowiedzi: 8) Witam. Kupiony został samochód i po ok. 2 tyg. okazało się, że jest w złym stanie i cena która została zapłacona znacznie przewyższa wartość tego...
§ Kupno samochodu - Wady (ukryte?) (odpowiedzi: 4) Witam Tydzień temu kupiłem auto i teraz wyszła nieprzyjemna sytuacja, która dość znacznie mnie zdenerwowała. Kupywane auto miało miec sprawe...
§ Kupno auta - wady ukryte? (odpowiedzi: 8) Witam. Niecałe trzy miesiące temu kupiłem Bmw e36 320i. Sprzedający zapewniał mnie że samochód nie posiada żadnych wad ukrytych, zapewniał że auto...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:47.