Niezabezpieczona sieć wifi - Forum Prawne

 

Niezabezpieczona sieć wifi

Witam, czy może mi ktoś powiedzieć czy korzystając (podłączając się) do niezabezpieczonej sieci bezprzewodowej popełniam przestępstwo?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Nowe technologie


Odpowiedz
 
17-03-2008, 16:44  
baltazar_gabka
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Niezabezpieczona sieć wifi

Witam, czy może mi ktoś powiedzieć czy korzystając (podłączając się) do niezabezpieczonej sieci bezprzewodowej popełniam przestępstwo?
baltazar_gabka jest off-line  
17-03-2008, 18:21  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

a po podłączeniu się do tej sieci - co robisz dalej..?:P

to siec płatna czy bezpłatna? to sie firmowa czy prywatna?
Markiz32 jest off-line  
17-03-2008, 20:49  
baltazar_gabka
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Nie wiem czy jest to sieć udostępniona bezpłatnie czy płatna. Windows łączy się z nią automatycznie bez żadnego wpisywania haseł itd. Po podłączeniu do sieci nie ingeruje w żaden sposób w dane innych użytkowników (jeśli tacy są). Korzystam z łącza w normalny sposób czyli do oglądania stron, sprawdzania poczty itp.
baltazar_gabka jest off-line  
18-03-2008, 08:35  
Markiz32
Praktyk
 
Markiz32 na Forum Prawnym
 
Posty: 21.198
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

to jest hot spot?
Markiz32 jest off-line  
18-03-2008, 08:42  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Markiz32:
Praktycznie kazda siec Wi-Fi musi miec hot-spot.
W tym przypadku nie chodzi o taki publiczny jak np. w restauracji czy na lotnisku, tylko prywatny ale niezabezpieczony.

Czy to mozna podciagnac pod kradziez (pasma sieciowego)?
drzemik jest off-line  
18-03-2008, 09:01  
Rainbow-ART
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Według mnie nie jest to kradzież.

Ciągle się słyszy, że jakaś firma czy nawet miasto udostępnia za darmo bezprzewodowy Internet. W dużych miastach jest to norma, że np. w centrach handlowych, bezprzewodowy internet jest darmowy.

Mówiąc językiem zwykłego użytkownika: skoro kliknąłeś "połącz" i Internet działa, masz prawo domniemywać, że jest to sieć publiczna, dostępna dla każdego.
Wprowadzenie klucza sieciowego (hasła) jest kwestią jednego kliknięcia i tylko świadomie się tego nie robi, aby inni mogli korzystać "za free"

Z drugiej strony: po połączeniu możesz dowiedzieć się, jaki jest Twój zewnętrzny adres IP. Na tej podstawie można dowiedzieć się, kto jest właścicielem sieci (i nie trzeba tu wcale zgody sądu, są inne legalne sposoby ). Następnie dzwonisz i wszystko jasne czy możesz używać czy nie

Pozdrawiam
Rainbow-ART jest off-line  
18-03-2008, 09:18  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Ciezko LEGALNYMI metodami ustalic wlasciciela w przypadku, najpopularniejsych w Polsce, DSLi.

Z co do kradziezy, to podtrzymuje moje przypuszczenie i czekam na opinie prawnika.
To ze cos nie jest zabezpieczone, to nie znaczy ze mozna to sobie brac.
Jak zobaczysz ze mieszkanie sasiada ma otwarte drzwi to wejdziesz i mu wyniesiesz telewizor?
drzemik jest off-line  
18-03-2008, 09:25  
baltazar_gabka
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

A co w przypadku kiedy system operacyjny łączy się z niezabezpieczoną siecią automatycznie (bez kliknięcia przycisku połącz). O ile się orientuje cześć osób ma tak właśnie zrobione.

[cytat="drzemik":6nebw7sn]
Jak zobaczysz ze mieszkanie sasiada ma otwarte drzwi to wejdziesz i mu wyniesiesz telewizor? [/cytat:6nebw7sn]

A co gdy widzisz na ulicy 200 zł, które komuś wypadło z kieszeni? Nie weźmiesz bo nie należy do Ciebie??
baltazar_gabka jest off-line  
18-03-2008, 09:52  
Rainbow-ART
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Pozwolę sobie jeszcze raz zabrać głos.

Tej sytuacji nie można porównać do wejścia to otwartego mieszkania i wyniesienia telewizora.
Raczej bym to ujął tak: czy przestępstwem jest wejście do otwartego pomieszczenia (nieznanego), pooglądać telewizję i wyjście??
Bo w moim przekonaniu moje porównanie jest trafniejsze.

Jeżeli Windows połączył się automatycznie, wewnętrzny adres IP został pobrany automatycznie, nie ma konieczności wpisywania klucza WEP (lub innego hasła) to każdy ma prawo domniemywać, że ta sieć została udostępniona w sposób celowy.

Nie chcę się chwalić, ale posiadam bardzo dogłębną wiedzę sieciową (praktyczną jak i teoretyczną) i w tej chwili podstawowymi zabezpieczeniami są mi.in:
- klucz WEP
- filtracja adresów MAC

To ma nawet Neostrada (Livebox przy łączeniu przez wifi).

Podsumował bym to tak:
- filtracja MAC`ów została wyłączona
- przypisanie MAC -> IP została wyłączona
- klucz WEP został wyłączony
- przy wejściu do sieci brak informacji, że sieć jest prywatna (bardzo łatwo to zrobić - sytuacja jak z wejściem na serwer FTP - zawsze jest informacja, że np. serwer jest prywatny i nieautoryzowany dostęp jest zabroniony itp...)

I to wszystko utwierdza w tym, iż sieć celowo została udostępniona publicznie...

Pozdrawiam
Rainbow-ART jest off-line  
18-03-2008, 10:08  
drzemik
Stały bywalec
 
Posty: 5.287
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Nie zgodze sie z Toba.

Wejscie na cudzy teren, nawet niezamkniety, nie jest legalne.
A ogladanie TV to juz napewno (naraziles wlasciciela na koszty -> zuzyles mu prad).

Wiekszosc dostepnych na rynku routerow (nie mowie ze wszystkie) ma domyslnie wylaczone zabezpieczenia.
Przypisanie MAC->IP i filtrowanie po MACu to moze co 4 router ma.

Kradziez pasma powoli staje sie problemem podobnym do spamu (oba naduzycia generuja dodatkowe koszty dla firm i zapychanie lacz internetowych).

Ciekawa inicjatywe propaguje jedna z grup wolnego oprogramowania (nie pamietam ktora) - udostepniaja alternatywne oprogramowanie do routerow, oparte na linuxie. Jest w nim opcja udostepnienia CZESCI pasma bez zabezpieczen.
drzemik jest off-line  
18-03-2008, 10:23  
Rainbow-ART
Użytkownik
 
Posty: 36
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Ok, zgodzę się z powyższym.

Ale mam dodatkowe pytanie: jak poznać, że sieć jest darmowym HOT SPOTem ?? Bardzo wiele jednostek udostępnia Internet w miejscach publicznych, a przy okazji większość pobliskich mieszkańców również "łapie" sieć.

Dla mnie jest jasne: brak JAKICHKOLWIEK zabezpieczeń = darmowy hot spot. Bo wiadomo, że przełamanie jakichkolwiek zabezpieczeń jest już przestępstwem.

To fakt, że jest to problem dla firm, bo sam często widuje statystyki i czasem znaczna część łącza jest zajęta, ale wprowadzenie chociaż WEP`a rozwiązało by wszelkie wątpliwości. Jesteś w sieci -> przełamałeś zabezpieczenie -> jail

Czekamy na prawnika, zobaczymy bo sam jestem ciekaw.
Rainbow-ART jest off-line  
18-03-2008, 21:13  
grześ1986
Początkujący
 
Posty: 26
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

[cytat:2pko9g1f]
Art. 267. § 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje informację dla niego nie przeznaczoną, otwierając zamknięte pismo, podłączając się do przewodu służącego do przekazywania informacji lub przełamując elektroniczne, magnetyczne albo inne szczególne jej zabezpieczenie,

podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym, wizualnym albo innym urządzeniem specjalnym.

§ 3. Tej samej karze podlega, kto informację uzyskaną w sposób określony w § 1 lub 2 ujawnia innej osobie.

§ 4. Ściganie przestępstwa określonego w § 1-3 następuje na wniosek pokrzywdzonego.
[/cytat:2pko9g1f]
Nie przełamywałeś żądnych zabezpieczeń, ani nie uzyskujesz dostępu do nie przeznaczonych dla Ciebie danych tylko do WWW. Inna sprawa by była jak byś np. wzeszedł do folderów udostępnionych na jego komputerze. Chociaż było by niezabezpieczone i udostępnione były by to jego prywatne dane do których nie mógłbyś wchodzić.

[cytat:2pko9g1f]
Art. 268a. (89) § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa, zmienia lub utrudnia dostęp do danych informatycznych albo w istotnym stopniu zakłóca lub uniemożliwia automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych,

podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

§ 2. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1, wyrządza znaczną szkodę majątkową,

podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.

§ 3. Ściganie przestępstwa określonego w § 1 lub 2 następuje na wniosek pokrzywdzonego.
[/cytat:2pko9g1f]

Tu jest o utrudnianiu dostępu do danych. Np. jak ściągasz plik przez jego sieć to wtedy on wolniej wczytuje np. e-maile. Nie wiem czy w zupełności jest to takie utrudnianie?

Generalnie chyba nic więcej nie ma na ten temat. Podsumowując nie będziesz mieć raczej problemów jeśli się łączysz przez taką sieć.
grześ1986 jest off-line  
24-03-2008, 20:36  
Mateusz Dubaj
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Trudny temat, lecz nie powinniśmy porównywać z wejściem do otwartego pomieszczenia.
Do drzemika > wejście na cudzy teren, niezamknięty jest legalne! Staje się ono nielegalne dopiero wtedy, gdy teren jest ogrodzony, zabezpieczony lub gdy wyświetlona jest czytelna informacja o tym.
Jeżeli chodzi o sygnał WiFi niezabezpieczony - tak jak przedmówcy napisali - do momentu gdy nie ingerujesz w prywatną strefę tych zasobów (czyli zawartość folderów komputerów w otoczeniu sieciowym, z wyjątkiem zbiorów typu "shared" ) jest to absolutnie legalne. Korzystanie z publicznej sieci Internet za pomocą niezabezpieczonego sygnału jest absolutnie legalne. Częstotliwość 2,4GHz, której to używają te nadajniki jest częstotliwością publiczną niewymagającą pozwoleń (z pewnymi ograniczeniami typu moc sygnału itp.) i można z niej korzystać. Oczywiście jakakolwiek forma łamania zakodowanych hasłami dostępów jest już włamaniem i może podlegać karze.
Mateusz Dubaj jest off-line  
27-03-2008, 19:38  
Fazzieh
Moderator w spoczynku
 
Fazzieh na Forum Prawnym
 
Posty: 451
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

@ grzes1986:
Te przepisy prawne nie mają tu zastosowania: nikt nie przełamuje barier, aby uzyskać dostęp do sieci, ani nikt nie zmienia danych w tej sieci...

Skoro sieć jest otwarta, to można z niej korzystać - w innym wypadku byłaby zamknięta (wymagała autoryzacji) - i nie można nikomu zarzucić brak dobrej wiary w swoim działaniu

Pozdrawiam!
Fazzieh jest off-line  
15-04-2008, 14:59  
geoorge
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Re: Niezabezpieczona sieć wifi

Sieć jest zabezpieczona poprzez filtrowanie adresów MAC, ktoś się doniej włamał.
Jak komuś udowodnić że się włamał do sieci ?
Czy odpowiednie logi wystarczą by skierować sprawę na policję?

Jeśli ktoś poprzez zmianę MAC adresu uzyskał dostęp do internetu i nie uzyskując dostępu do żadnych prywatnych danych z sieci lokalnej, to wydaje mi się że ciężko będzie udowodnić wine?.
Przecież internet dostępny jest dla wszystkich.

Proszę o pomoc
geoorge jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ niezabezpieczona budowa drogi wykop (odpowiedzi: 7) Witam zdazyla sie nie mila sytuacja otoz jadac w nocy ulica wpadlem w wykop drogi ktory nie byl zabezpieczony w centrum miasta auto zostalo powaznie...
§ Sieć WiFi osrodek wczasowy (odpowiedzi: 1) Witam Mam pytanie odnośnie udostępniania internetu. Mamy ośrodek wczasowy w którym udostępniamy nieodpłatnie gościom internet poprzez WiFi, dostęp...
§ niezabezpieczona budowa domu (odpowiedzi: 11) Grupa 14-letnich dzieci schroniła się przed deszczem w budowanym domku bez drzwi. Budowa nie była zabezpieczona ani płotem ani nie było tabliczki...
§ Niezabezpieczona strona starostwa powiatowego (odpowiedzi: 1) Witam wszystkich, Kilka dni temu natknąłem się na kompletnie niezabezpieczoną stronę starostwa. Jako, że nieco orientuje się w temacie...
§ Niezabezpieczona studnia (odpowiedzi: 9) Witam Sprawa polega na tym , że moja sąsiadka ma na swoim terenie studnie bez zabezpieczenia czyli jest otwarta , a w niej jest woda . Dzieci od...
§ zniewazenie a niezabezpieczona siec wifi (odpowiedzi: 11) Dzień Dobry. Jakiś czas temu zostałam znieważona przez gg. Zgłosiłam sprawę do organów. Ustalono adres IP a zarazem dane sprawcy, jednak ten twierdzi...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:41.