Nauczyciel każe - Forum Prawne

 

Nauczyciel każe 2

Cytat: Napisał/a kroko może nie na temat, ale istotne. Mógłbyś rozwinąć kwestię tej roli służebnej? To jest bardzo proste, gdyby nie było uczniów, nie byli by potrzebni nauczyciele, więc zależność jest jasna. Nauczanie, to służba, ...



Wróć   Forum Prawne > Różne > Dyskusja ogólna > Oświata


Odpowiedz
 
09-11-2014, 21:34  
Falco
Moderator w spoczynku
 
Falco na Forum Prawnym
 
Posty: 488
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a kroko Zobacz post
może nie na temat, ale istotne. Mógłbyś rozwinąć kwestię tej roli służebnej?
To jest bardzo proste, gdyby nie było uczniów, nie byli by potrzebni nauczyciele, więc zależność jest jasna. Nauczanie, to służba, niestety nie wiem z jakiego powodu niektórzy nauczyciele nie rozumieją tego.

Falco
Falco jest off-line  
09-11-2014, 21:49  
kalejdoskop
Użytkownik
 
Posty: 213
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a Falco Zobacz post
To jest bardzo proste, gdyby nie było uczniów, nie byli by potrzebni nauczyciele, więc zależność jest jasna. Nauczanie, to służba, niestety nie wiem z jakiego powodu niektórzy nauczyciele nie rozumieją tego.

Falco
...bo otoczyli się wirtualnym murem nietykalności obowiązującym 30 lat temu i nie potrafią odnaleźć się w obowiązujących normach prawnych i etycznych ? Smutne to, ale prawdziwe. Co gorsze, Ci nowi nauczyciele przesiąkają wręcz "atmosferą" starszych kolegów i powielają te żałosne praktyki...natomiast Ci co starają sie cokolwiek zmienić, są na "czarnej liście" dyrektorów.
kalejdoskop jest off-line  
09-11-2014, 21:58  
Falco
Moderator w spoczynku
 
Falco na Forum Prawnym
 
Posty: 488
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Największą krzywdę narobiła Karta Nauczyciela, która promuje miernoty. Dobry nauczyciel nie potrzebuje podpierać się "przywilejami" zawartymi w KN. Powinni dawno zlikwidować KN, ale jak to bywa nie chcą, bo nauczyciele, to potężny elektorat i tak koło się zamyka.

Poza tym wielu z niech trafia do zawodu z naboru negatywnego.

Falco
Falco jest off-line  
10-11-2014, 09:15  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.389
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a Falco Zobacz post
To jest bardzo proste, gdyby nie było uczniów, nie byli by potrzebni nauczyciele...Falco
To działa w 2 strony. Jak zabraknie nauczycieli to i uczniowie znikną.
Ceńmy mądrzejszych i bardziej doświadczonych.

Cytat:
Napisał/a Falco Zobacz post
...Nauczanie, to służba, niestety nie wiem z jakiego powodu niektórzy nauczyciele nie rozumieją tego.
Falco
Nauczanie to praca zawodowa oparta o misję ale na pewno nie służba. (podobnie jak adwokat, lekarz czy urzędnik państwowy).
Służbę pełnią wyłącznie mundurowi, bo już nawet "służba zdrowia" jest służbą tylko z nazwy i czasami.
Shocked jest off-line  
10-11-2014, 13:02  
Falco
Moderator w spoczynku
 
Falco na Forum Prawnym
 
Posty: 488
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

...mylisz się, ale to nie jest istotne...nauczyciel, policjant, urzędnik pełnią rolę służebną, są opłacani z budżetu. Rola służebna, to właśnie misja, lub odwrotnie, jak wolisz

Falco
Falco jest off-line  
10-11-2014, 14:17  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.389
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a Falco Zobacz post
...mylisz się, ale to nie jest istotne...nauczyciel, policjant, urzędnik pełnią rolę służebną, są opłacani z budżetu. Rola służebna, to właśnie misja, lub odwrotnie, jak wolisz

Falco
Policjant jak najbardziej, bo jego przygotowanie do pracy zawodowej opłaca pracodawca i ma co odsłużyć.
Nauczyciel kształci się w swoim fachu za swoje.
Praca nauczyciela to misja w 100% ale nie służba.

Cytat:
Napisał/a Falco Zobacz post
Największą krzywdę narobiła Karta Nauczyciela...
Falco
Karta Nauczyciela to od dawna widmo tego co było kiedyś.
Usunięto to, co było za nauczycielem a pozostawiono te mniej korzystne zapisy.
Też jestem za likwidacją KN i przejściem pod Kodeks Pracy z wszelkimi tego konsekwencjami.
Shocked jest off-line  
10-11-2014, 15:23  
Tugaj
Użytkownik
 
Posty: 95
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

W rozumieniu technicznym, prawnym, w kontekście np. 'służby cywilnej', nauczyciele mu nie podlegają (choć nie wszyscy! - lecz nie o nich tutaj chodzi).

Natomiast, w sensie filozofii wykonywania tego "zawodu", według mnie, całkowicie uprawnione jest wskazywanie na służebny charakter pracy nauczyciela-wychowawcy, co też się dzieje np. w szkołach katolickich i wyrażane jest w credo"

Cytat:
Wychowawca – nauczyciel musi mieć na względzie, że wychowanie jest najlepszym dziedzictwem, jakie rodzice mogą zostawić swoim dzieciom, stąd Jego funkcja służebna wobec tych, którzy oddają Mu swoje dzieci
Chodzi zatem raczej o "filozofię pracy nauczyciela", a tutaj słowa służba, misja, powołanie są nierozerwalnie z nią związane. Czemu zresztą gros nauczycieli nie zaprzecza.
Tugaj jest off-line  
10-11-2014, 15:42  
Falco
Moderator w spoczynku
 
Falco na Forum Prawnym
 
Posty: 488
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

...trzeba czytać ze zrozumieniem, służebna rola, tożsama z misją i tyle. To, że czasem kształci się za swoje, ale pracodawcą staje się rodzic. Słusznym jest przejście pod Kodeks Pracy, zresztą tak się dzieje, to potrafi bardzo zdyscyplinować kiepskich "misjonarzy"

Z Kartą Nauczyciela podobnie jak z KRUS

Falco
Falco jest off-line  
10-11-2014, 15:57  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.389
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

A po przejściu pod KP urlopik w okresie matur, rekrutacji i rady klasyfikacyjnej.
Za to lipiec i sierpień chętnie w pracy...

Wielu nauczycieli zyska na faktycznych 26 dniach urlopu zamiast mrzonki o 3 miesiącach wolnego.
Shocked jest off-line  
10-11-2014, 16:05  
Falco
Moderator w spoczynku
 
Falco na Forum Prawnym
 
Posty: 488
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a Shocked Zobacz post
A po przejściu pod KP urlopik w okresie matur, rekrutacji i rady klasyfikacyjnej.
Za to lipiec i sierpień chętnie w pracy...

Wielu nauczycieli zyska na faktycznych 26 dniach urlopu zamiast mrzonki o 3 miesiącach wolnego.
Nie fantazjuj Nie znam nauczyciela, który zrezygnował by z dodatkowej kasy.

W szkołach prywatnych, gminnych w małych miasteczkach, są zatrudniani wg. KP i pracują, i cieszą się, ze mają taką możliwość.

Falco
Falco jest off-line  
10-11-2014, 17:02  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.389
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Jak będą dodatkowo pracować zamiast się urlopować, to dodatkowo zarobią.
Obecnie wszystkie dodatkowe zajęcia są wrzucane w etat i pieniędzy nie widać, podobnie jak czasu wolnego.
Shocked jest off-line  
13-11-2014, 14:23  
Pawcio3
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

nauczyciele za malo zarabiaja, dlatego to wszystko...
Pawcio3 jest off-line  
15-11-2014, 22:00  
kalejdoskop
Użytkownik
 
Posty: 213
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Ja mam wrażenie, ze nauczyciele ( choć przyznam, że mają trudną i odpowiedzialną pracę), pracują bardzo mało. O godz. 13.00 wychodzą ze szkoły. Niby w domu powinni przygotowywać się do zajęć, sprawdzać prace, ale jakoś tego nie widać w realizacji lekcji. prace sprawdzają na lekcjach ( wiem to z relacji uczniów szkoły, a chodzi o niemal wszystkich nauczycieli). Sprawdziany są w każdym roku te same, czyli powielane gotowce otrzymane z wydawnictw. Obowiązuję zakaz wydawania ocenionych sprawdzianów, by nie przekazać ich kolejnym rocznikom - oficjalna odpowiedz dyrekcji ( żeby zobaczyć wynik dziecka, rodzice oczywiście muszą zwolnić się z pracy, umówić się z nauczycielem by udostępnił sprawdzian w godzinach swojej pracy i nie w trakcie lekcji...najlepiej na 20 min. przerwie, pod warunkiem że akurat nie będzie spożywał obiadu). Niby nauczyciel to też człowiek, ale mam wrażenie, że czas najwyższy na poważne zmiany w szkołach publicznych. Pewnie nie wszędzie jest tak jak opisuję....przynajmniej mam taką nadzieję...
kalejdoskop jest off-line  
16-11-2014, 06:42  
Shocked
Stały bywalec
 
Posty: 14.389
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
Ja mam wrażenie, ze nauczyciele ( choć przyznam, że mają trudną i odpowiedzialną pracę), pracują bardzo mało. O godz. 13.00 wychodzą ze szkoły...
Widzisz kawałeczek świata wkoło siebie i generalizujesz?
Mój kawałeczek (zapewne szerszy bo znam setki nauczycieli) wygląda odmiennie.

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...Niby w domu powinni przygotowywać się do zajęć, sprawdzać prace...
Skąd taki wniosek? Wynika to z jakiś przepisów prawa czy to Twoje widzimisię?

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...Sprawdziany są w każdym roku te same, czyli powielane gotowce otrzymane z wydawnictw...
Są przedmioty, w których jest to niewykonalne i znów wrzucasz wszystkich do jednego worka.

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...Obowiązuję zakaz wydawania ocenionych sprawdzianów, by nie przekazać ich kolejnym rocznikom...
Sprawdzian jako udokumentowanie oceny jest wyłącznie do wglądu.
Każdy rozsądny nauczyciel trzyma wszelkie prace pisemne do końca września następnego roku szkolnego.

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...żeby zobaczyć wynik dziecka, rodzice oczywiście muszą zwolnić się z pracy, umówić się z nauczycielem by udostępnił sprawdzian w godzinach swojej pracy...
O ile rodzic ma wolę obejrzenia prac dziecka, wystarczy być obecnym na okresowym spotkaniu z wychowawcą, w czasie którego wszyscy nauczyciele są do dyspozycji rodziców w marę zainteresowania.

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...rodzice oczywiście muszą zwolnić się z pracy, umówić się z nauczycielem by udostępnił sprawdzian w godzinach swojej pracy...
A kiedy nauczyciel ma być do dyspozycji rodzica? Po pracy czy w godzinach pracy?

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...najlepiej na 20 min. przerwie, pod warunkiem że akurat nie będzie spożywał obiadu)...
A kiedy nauczyciel ma mieć czas? Wyłącznie na przerwie, bo w czasie lekcji świadczy pracę i pełni opiekę nad uczniami.
Przypomnę, że od kontaktów rodzic-nauczyciel jest przede wszystkim spotkanie organizowane przez szkołę. W innych przypadkach to rodzic powinien się wpasować w grafik nauczyciela, który na pewno wykaże się dobrą wolą.

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
...pod warunkiem że akurat nie będzie spożywał obiadu). Niby nauczyciel to też człowiek, ale...
A słyszałeś o przerwie, do której ma prawo człowiek w pracy?
Wg Ciebie nauczyciel to niby też człowiek ale...
Skąd to ale?

Cytat:
Napisał/a kalejdoskop Zobacz post
Ja mam wrażenie, ze ....przynajmniej mam taką nadzieję...
Masz wrażenie i nadzieję ale widać, że pojęcia w temacie niewiele.
Shocked jest off-line  
17-11-2014, 16:59  
kalejdoskop
Użytkownik
 
Posty: 213
Domyślnie RE: Nauczyciel każe

Shocked, piszesz tutaj tylko po to żeby prowokować do dyskusji, czy naprawdę masz klapki na oczach?
kalejdoskop jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Nauczyciel a ciąża (odpowiedzi: 4) Witam, Obecnie jestem zatrudniona w przedszkolu. Umowę mam do 31 sierpnia. I w związku z tym mam kilka pytań. 1. Czy jeśli zajdę teraz w ciążę i...
§ Czy nauczyciel to może? (odpowiedzi: 6) Witam, Mam kilka pytan, ostatnio bylo kilka sytuacji w mojej szkole i zaczalem sie zastanawiac, czy nauczyciel nie lamie swoich praw: 1. Czy...
§ Nauczyciel (odpowiedzi: 4) Witam, Przechodząc od razu do rzeczy sprawa wygląda tak. Minął termin sprawdzania przez nauczyciela sprawdzianu. Jednakże nauczyciel go nie oddał....
§ nauczyciel (odpowiedzi: 19) Witam nie wiem czy dobrze trafiłem ale mam takie pytanie może ktoś pomoże a mianowicie Jeżeli nauczyciel oczernia jednego z rodziców publicznie i...
§ Nauczyciel (odpowiedzi: 3) Witam. Piszę do Was - prawników w jednej sprawie... Szukałem w Google odpowiedzi na nie, ale co stronę znajduję sprzeczne informacje... Pytanie jest...
§ Nauczyciel (odpowiedzi: 1) Mam pytanie moja zona zaczela prace w przedszkolu 15 lutego 2010. Zostala zatrudniona na umowe na zastepstwo za nauczycielke, ktora z powodu ciazy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:10.