decyzja wydana na libacji alkoholowej - Forum Prawne

 

decyzja wydana na libacji alkoholowej

Czy ktoś z Was spotkał się z taką sprawą. Na libacji kumple wyjęli z teczki kumplowi pracującemu w urzędzie wojewódzkim pieczątki i druki. Napisali decyzję dla kumpla będącego likwidatorem państwowego zakładu, stwierdzającą, że zakłady są ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne


Odpowiedz
 
14-06-2011, 21:34  
jan 49
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie decyzja wydana na libacji alkoholowej

Czy ktoś z Was spotkał się z taką sprawą.

Na libacji kumple wyjęli z teczki kumplowi pracującemu w urzędzie wojewódzkim pieczątki i druki. Napisali decyzję dla kumpla będącego likwidatorem państwowego zakładu, stwierdzającą, że zakłady są użytkownikiem wieczystym gruntu. Na podstawie takiej decyzji likwidator wpisał prawa do księgi wieczystej. Ja te prawa kupiłem. Zakład państwowy został zlikwidowany i wykreślony z rejestru przedsiębiorstw państwowych. Po latach Sąd Najwyższy stwierdził, że niczego nie kupiłem bo decyzji nie ma. Sprawa byłaby prosta, ale kumple byli przewidujący. Jeden z nich zaskarżył decyzję do ministra żądając stwierdzenia nieważności i o dziwo minister zamiast odmówić wszczęcia postępowania wydał decyzję odmawiającą stwierdzenia nieważności decyzji napisanej przez kumpli. Uzasadnił to brakiem uprawnień kumpla do skarżenia decyzji. Minister nikogo nie zawiadomił o tym, że prowadzi postępowanie a wydaną decyzję doręczył tylko kumplowi żądającemu stwierdzenia nieważności decyzji oraz likwidatorowi. Skarb Państwa jako właściciel nieruchomości o niczym nie wiedział. Do tego wszystkiego nie pouczył o prawie do ponownego rozpatrzenia sprawy.

W jaki sposób usunąć z obiegu prawnego decyzję ministra. Nie ma decyzji którą weryfikował i nie ma strony o której prawach orzekał. Kumpel który żądał stwierdzenia nieważności nie jest stroną. Praw nie można wykreślić z księgi wieczystej, bo minister stwierdził, że decyzja napisana przez kumpli jest prawidłowa. Przez 18 lat płacę podatki od nieruchomości której nie mogłem kupić, bo praw do niej nikt nie stwierdził, ale nie mogę korzystać z nieruchomości, bo jej nie kupiłem. Do tego wszystkiego nie byłem stroną decyzji napisanej przez kumpli, bo ta decyzja w ogóle nie miała stron, z tego względu decyzja ministra też nie ma stron. Wydano kilkadziesiąt decyzji nakazujących płacić mi opłatę od prawa wieczystego użytkowania gruntu którego nie mam. Wdrożono postępowania egzekucyjne i zabrano mi już wszystko co miałem. Mówią, że naprawią szkodę ale musi być usunięta decyzja ministra, tyle tylko, że postępowanie nie miało stron, zatem nie ma nikogo kto mógłby o to wystąpić. Tylko w łeb sobie strzelić. Moim zdaniem minister powinien działać z urzędu, ale w jakim trybie. Może ktoś na tym forum to wie, bo ja zgłupiałem. Sprawa była 29 maja 2011 r. przedmiotem godzinnego programu na antenie telewizji Polast News. Wypowiadał się Pan prof. Witold Modzelewski, rzecznik Sądu Najwyższego, rzecznik Sądu Apelacyjnego, Pan Gudzowaty, Prezydent Miasta, Pan Ziobro ( wskazał na Prokuratora ), europoseł, były sędzia Pan Wojciechowski, a także v-ce minister. Wszyscy mówili, że trzeba płacić, ale nikt nie powiedział, jak do tego doprowadzić, a bez wzruszenia decyzji ministra nikt płacił nie będzie. Może ktoś z użytkowników forum spotkał się z taką sprawą, lub podobną i może coś sensownego poradzić.
jan 49 jest off-line  
14-06-2011, 22:13  
corporate'owiec
Przyjaciel forum
 
Posty: 853
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Cytat:
Napisał/a jan 49 Zobacz post
Po latach Sąd Najwyższy stwierdził, że niczego nie kupiłem bo decyzji nie ma.
Sąd Najwyższy stwierdził, że decyzja stwierdzająca że zakłady są użytkownikiem wieczystym gruntu nie istnieje ?
corporate'owiec jest off-line  
14-06-2011, 22:22  
jan 49
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Sąd Najwyższy stwierdził dokładnie - na mocy decyzji zakłady nie mogły niczym dysponować. Sąd Apelacyjny stwierdził dokładnie - przyjdziesz Pan po odszkodowanie jak wzruszysz Pan decyzję ministra. Wojewoda stwierdził na piśmie, że o niczym nie orzekał i nie wydał żadnej decyzji, bo nie otrzymał wniosku od likwidatora zakładów o wydanie decyzji.
jan 49 jest off-line  
14-06-2011, 22:30  
corporate'owiec
Przyjaciel forum
 
Posty: 853
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Cytat:
Napisał/a jan 49 Zobacz post
przyjdziesz Pan po odszkodowanie jak wzruszysz Pan decyzję ministra.
Jaką decyzję ?
Decyzję odmawiającą stwierdzenia nieważności decyzji stwierdzającej, że zakłady są użytkownikiem wieczystym gruntu ?
corporate'owiec jest off-line  
14-06-2011, 22:46  
jan 49
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Jak wzruszę decyzję odmawiającą stwierdzenia nieważności tzw. decyzji uwłaszczeniowej, której organ wojewódzki nie wydał, bo nikt do organu nie składał wniosku o wydanie tzw. decyzji uwłaszczeniowej, co pisemnie potwierdził Wojewoda. Minister zalegalizował w obiegu prawnym decyzję której organ I instancji nie wydał. W jednym z wyroków NSA stwierdził, że wszczęcie postępowania w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji nieistniejącej tworzy nakaz umorzenia postępowania, ze względu na jego bezprzedmiotowość. Problem w tym, że minister nie umorzył postępowania. Decyzja ministra jest nieważna, to wiem, ale nie można prowadzić postępowania w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji ministra, bo nie istnieją strony takiego postępowania. Gdyby nawet postępowanie w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji ministra zostało wszczęte, to podlegałoby umorzeniu ze względów podmiotowych. Dodatkowo nie ma strony uprawnionej do żądania wszczęcia postępowania w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji ministra.
jan 49 jest off-line  
14-06-2011, 23:02  
corporate'owiec
Przyjaciel forum
 
Posty: 853
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Cytat:
Napisał/a jan 49 Zobacz post
Decyzja ministra jest nieważna, to wiem, ale nie można prowadzić postępowania w sprawie stwierdzenia nieważności decyzji ministra, bo nie istnieją strony takiego postępowania.

Żeby być uznanym za stronę, należy wykazać swój interes prawny zgodnie z art. 28 kpa.


Przepis prawny:

Kodeks postępowania administracyjnego
Art. 28
Stroną jest każdy, czyjego interesu prawnego lub obowiązku dotyczy postępowanie albo kto żąda czynności organu ze względu na swój interes prawny lub obowiązek.

corporate'owiec jest off-line  
14-06-2011, 23:28  
jan 49
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

Decyzja nieistniejąca nie ma stron, zatem nikt nie może wykazać interesu prawnego w jej weryfikacji. Do decyzji nieistniejących przepisy Kpa nie mają zastosowania. Jeśli nie było stron postępowania w I instancji, bo tego postępowania nie było, to nie ma stron postępowanie w sprawie stwierdzenia nieważności tzw. decyzji uwłaszczeniowej. Jeśli mam interes to tzw. interes faktyczny, bo mam prawo do odszkodowania za niezgodne z prawem działanie ministra, natomiast nie mam interesu prawnego. Wzruszenie decyzji ministra nie rozstrzygnie o moim prawie do odszkodowania, a jedynie o nieważności jego decyzji odmawiającej stwierdzenia nieważności tzw. decyzji uwłaszczeniowej, otwierając drogę do sądu cywilnego. Dlatego moim zdaniem wszczęcie postępowania powinno nastąpić z urzędu, bo obowiązkiem ministra jest stworzenie każdemu możliwości korzystania z prawa do sądu za skutki niezgodnego z prawem działania ministra. Natomiast mam problem ustalenia trybu w jakim minister powinien działać z urzędu bo nie ma stron postępowania. Gdybym to wiedział, wezwałbym ministra do usunięcia stanu naruszającego prawo i po odmowie uzyskałbym prawo skargi do sądu administracyjnego, którego przedmiotem ochrony jest zawsze obowiązujący porządek prawny, zaś porządek prawny wymaga usunięcia nieważnej decyzji ministra. Byłbym stroną postępowania przed sądem. Muszę jednak wiedzieć czego żądać od ministra.
jan 49 jest off-line  
15-06-2011, 05:14  
andy_2009
Stały bywalec
 
Posty: 414
Domyślnie RE: decyzja wydana na libacji alkoholowej

szkoda że nie można użyć trybu zdrowego rozsądku i dodatkowo w ramach odszkodowania pozbawić "kumpli ich majątku "
RP kolesi
andy_2009 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Decyzja ZUS wydana na podstawie decyzji nieprawomocnej (odpowiedzi: 7) Witam, Mam prośbę o poradę prawną. Sprawa chyba jest prosta dla kogoś, kto w tym "siedzi" Otóż: ZUS wydał decyzję, w której stwierdza, że osoba...
§ błędnie wydana decyzja (odpowiedzi: 11) Witam, mam taki problem i jeśli ktoś zechce mi odpowiedzieć byłbym bardzo wdzięczny. Otóż, w listopadzie otrzymałem decyzję o przyznaniu mi...
§ Nieukończenie sądowej terapii alkoholowej (odpowiedzi: 1) Witam Sprawa wygląda następująco, miałem zasądzone leczenie odwykowe (6 tygodni stacjonarnej terapi). Został mi wyznaczony szpital i data na którą...
§ Interwencja policji do libacji (odpowiedzi: 20) Miałam dzisiaj interwencję policji ponoć do libacji.Po wejściu jeden z policjantów bez nawet rozejrzenia po mieszkaniu stwierdził że dzieci nie mają...
§ art 43 ustawy alkoholowej (odpowiedzi: 1) witam czy mozna wewnatrz sklepu spozywac alkohol i czy straz miejska moze nalozyc mandat karny pozdrawiam
§ Decyzja wydana, a niedoręczona (odpowiedzi: 8) Bardzo proszę o wyjaśnienie w następującej sprawie: Złożyłam wniosek do organu administracji publicznej, który wydał decyzję a jej nie doręczył....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:11.