odszkodowanie, wykup pod drogę - Forum Prawne

polanki

1. Czy na podstawie art. 36.1. pkt 2 upzp mogę domagać się od gminy wykupu części działki (budowlanej) który w planie miejscowym z roku 2003 został przeznaczony pod drogę publiczną a droga do dzisiaj nie została wybudowana?
2. Czy to roszczenie przedawnia się na normalnych zasadach czyli w roku 2013?
3. Czy mogę żądać wyceny w oparciu o ceny gruntów przyległych (budowlanych) a nie gruntów drogowych?
4. Czy ewentualna różnica wartości miedzy gruntem drogowym a budowlanym nie powinna być rekompensowana poprzez wiadomy zapis art. 36? ("odszkodowania za poniesioną rzeczywistą szkodę")

polanki

To może z innej beczki:
Co przerywa bieg przedawnienia roszczenia z art. 36 upzp, czy samo złożenie w gminie wniosku o wypłatę odszkodowania czy dopiero skierowanie sprawy do sądu cywilnego, a może odwołanie do SKO?

tryfid

1) tak

2) nie przedawnia się nigdy (chyba, że zmieni się MPZP).

3 i 4) Wycena powinna być oparta o przeznaczenie gruntu tuż przed wejściem w życie planu, chyba, że wycena, jako "droga" byłaby korzystniejsza dla strony, (ale przepisy są niejasne i wciąż brak jednoznacznych wyroków NSA)

art. 37 ust 9. tej samej ustawy nakazuje Gminie załatwić sprawę w ciągu 6-ciu miesięcy od złożenia wniosku

polanki

Dziękuję za odpowiedź. Mam jednak poważne wątpliwości w kwestii przedawnienia tego roszczenia - wszelkie informacje z netu na jakie się natknąłem wskazują, że to roszczenia ma charakter cywilnoprawny co oznacza przedawnienie na normalnych zasadach opisanych w KC czyli po 10 latach.
Głównym moim problem jest teraz to jak przerwać bieg tego przedawnienia.
Art. 123 KC mówi:

§ 1. Bieg przedawnienia przerywa się:
1) przez każdą czynność przed sądem lub innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju albo przed są-dem polubownym, przedsięwziętą bezpośrednio w celu dochodzenia lub usta-lenia albo zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczenia

Pytanie tylko, czy mój wniosek o wykup/zamianę z art. 36 skierowany do urzędu miasta, zostanie potraktowany jako "każda czynność przed innym organem powołanym do rozpoznawania spraw lub egzekwowania roszczeń danego rodzaju" w sytuacji gdy moje roszczenie ma charakter cywilnoprawny a nie publicznoprawny więc w odniesieniu do tej konkretnej sytuacji urząd miasta może nie być pojmowany jako "organ" lecz jako zwykły dłużnik...
Nie wiem co mam robić, bo 10 lat od wejścia w życie planu mija niedługo a na wniesienie sprawy do sądu zwyczajnie mnie nie stać (oplata sądowa w wysokości 5% roszczenia skutecznie chroni urząd przed takimi jak ja...)

tryfid

Składaj wniosek, urząd ma jak już pisałem 6 miesięcy na załatwienie sprawy (ewentualny podział, wycenę i wydanie decyzji). Przed wydaniem decyzji zawsze możesz się rozmyślić i wniosek wycofać.
Urząd Miasta, a właściwie wójt/burmistrz/prezydent występuje tu nie jako dłużnik (bo żadnego długu tu nie ma) a jako organ administracji samorządowej. Zwróć uwagę, że w innych przypadkach tej ustawy ustawodawca wyraźnie i jednoznacznie wyznaczył terminy wygasania roszczeń i praw...

polanki

I tak zrobię, w końcu złożenie wniosku nic mnie nie kosztuje
Zobaczymy, co oni na to. Na pewno będą próbowali jakoś mnie spławić, prawdę mówiąc mają nawet dobry ku temu powód - gmina jest w trakcie tworzenia zmiany planu w której ta droga na moim gruncie ma być o połowę węższa (10 metrów zamiast 20).
Chciałbym uzyskać ich deklaracje, że uznają moje roszczenie za zasadnie tylko ładnie proszą żebym poczekał tych parę miesięcy czy rok do wejścia w życie zmiany w planie.
Jak myślisz, czy w międzyczasie moglibyśmy negocjować warunku wykupu lub zamiany na inną nieruchomość - może mógłbym dostać od nich jakieś propozycje nieruchomości zamiennych i spokojnie je sobie pooglądać zanim się zdecyduję? Są jakieś przeszkody formalne by urząd podjął ze mną takie rozmowy już teraz?

tryfid

Formalnych w zasadzie nie ma....

Ale plątanina innych przepisów, to tak naprawdę wyklucza zamianę...
Niby Gmina może..., ale z drugiej strony ma obowiązek sprzedać w nieograniczonym przetargu...

Podsumowując -A to POLSKA właśnie...

polanki

A to mnie teraz zmartwiłeś. To znaczy, ze nawet po zmianie planu, wtedy kiedy już nic nie będzie stało na przeszkodzie roszczeniu z art. 36 może być tak, że gmina nie będzie chciała zgodzić się na wymianę? Myślałem, ze jak im to zaproponuje, to będą uszczęśliwieni - bo pozbędą się mnie z moimi żądaniami bez uruchomiania gotówki. Gmina jak to gmina, kasy ma zawsze za mało więc myślałem, że będą zadowoleni... Chciałem nawet zaproponować im, że wezmę grunty rolne, oczywiście z zastosowaniem odpowiedniego przelicznika cenowego (normalne rolne, nie takie bardziej inwestycyjne a rolnicze tylko formalnieNo trudno, nie zgodzą się na zamianę to będzie mowa o wykupie, mnie to w sumie nawet bardziej pasuje.

tryfid

Zamiana nie jest tak do końca niemożliwa, wiele zależy od lokalnego "folkloru"
-prowadziłem kilkaset takich spraw, do zamiany doszło jeden jedyny raz -i do dzisiaj mi się to czkawką odbija.
Po prostu, jeden przepis mówi, że można się wymieniać, a inny, że samodzielne nieruchomości można sprzedawać tylko na przetargach.
Wszystko zależy od urzędników w twojej gminie...