punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA - Forum Prawne

 

punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA 2

a poczytal pan juz baze orzeczen NSA? czy tylko liczy pan "na gotowe"?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne


Odpowiedz
 
14-01-2016, 10:10  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

a poczytal pan juz baze orzeczen NSA? czy tylko liczy pan "na gotowe"?
voyteg jest off-line  
14-01-2016, 23:13  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

czytalem i to nawet kilka godzin.
wyroki sa rozne a co do mojej sprawy to znalazlem taki jeden gdzie sad odrzucil skarge jakiegos pana ktory skarzyl staroste o to ze cofnal mu uprawnienia w czasie gdy sprawa byla w WSA. Dlatego tez wiedzac ze sad admistracyjny moze taka sprawe rozpatrzyc dopiero po pol roku przestraszylem sie i chcialem sie zapisac dzis na egzamin.
Sad napisal ze on skrazyl decyzje o punkty karne a nie decyzje o cofniecie uprawnien i nie ma podstaw do tego zeby uprawnienia nie zostaly cofniete.

Bylem dzis w urzedzie komunikacji ,chcac sie zapisac na egzamin sprawdzjacy(przed dostarczeniem decyzji starosty o cofnieciu) to powiedzieli mi ze nie moge sie zapisac gdyz wszystkie akta sa wyslane do Sko czy tam WSA i jezeli chce sie zapisac to jedynie po wycofaniu skargi. Czuje sie skolowany bo w tym wyroku o ktorym pisalem sad odrzucil klientowi skarge bo to odrebna sprawa a ja dzis sie tka jakby dowiaduje ze to ta sama sprawa skoro nie moge sie zapisac na egzamin. Nie wiem czy mowily prawde , byc moze mnie klamaly ze nie moge. W dodatku gdy im tlumalczylem ze boje sie ze gdy WSA oddali moja skarge o punkty to przegram sprawe i uprawnienia zostana cofniete i bede musial sie ponownie zapisac na kurs. Odpowiedizala mi ze w moim przypadku nowy kurs na prawo jazdy mnie nie obowiazuje ze nawetjak uprawnienia zostana cofniete i sprawe o punkty przegram to po wszytkim bede mogl sie zapisac na egzamin sprawdzajacy.pytanie skoro po nie zapisaniu sie na egzmain sprawdzjacyi decyzji o cofnieciu uprawnien starosta cofa te uprawnienia to po co ten pan ktorego czytalem wyrok skrazyl ta decyzje o cofnieciu skoro i tak jak mowi pani z wydzailu komuniakcji nie ma przeszkod po wydaniu tej decyzji na poowne zapisanie sie na egzamin? . Powiedzialem jej ze zlozylem wniosek o wstrzymanie rygoru natychimastowej wykonalnosci do sadu to kobieta z wydzial komunikacji powiedziala mi ze WSA nie ma uprawnien do takich rzeczy. Pojechalem pozniej do WSA spytac sie co w mojej sprawie sie dzieje. Pani powiedziala ze skarga i wniosek od SKO do nich jeszcze nie dotarl i ze maja na to 30 dni czyli jeszcze 9 dni. Spytalem sie tez tej pani w sadzie czy sad ma prawo zawiesic postepowanie do czasu orostrzygniecia sprawy to powiedziala mi ze oczywiscie ze ma,dlatego tez juz niewiem co robic bo kazdy mowi co innego.
Boje sie ze ta kobieta w komuniakcji mnie oklamala i jak przegram sprawe to bede musial oplacac nowy kurs na 3 kategorie i wyjedzac godziny. Czytalem tez gdzies jakis artykul gdzie wyraznie autor jego pisal ze gdy osoba ktory przekorczyl 24 punkty nie zapisze sie na egzamin sprawdzajacy,dostanie decyzje o cofnieciu uprawnien i w efekcie bedzie musial isc od nowa na kurs.
Dlatego tez zwracam sie o pomoc miedzy innymi do pana bo nie wiem co jest prawda a co klamstwem.
lebronikjamsik jest off-line  
15-01-2016, 01:29  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
czytalem i to nawet kilka godzin.
wyroki sa rozne
bo nie ma u nas prawa precedensu, zatem wyrok w jednej sprawie, nie oznacza ze sklad sedziow orzeknie w drugiej,

dlatego warto w pismach wskazywac korzystna wykladnie orzecznictwa

i dlatego tez nikt tu nie przewidzi, jak orzeknie sklad WSA, do ktorego trafi pana sprawa

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
Sko czy tam WSA i jezeli chce sie zapisac to jedynie po wycofaniu skargi.
To akurat urzednik wprowadzil pana w blad
Organ moze dzialac na podstawie uwierzytelnionych kopii

I OZ 1533/15 - Postanowienie NSA z 2015-12-09

Cytat:
Prezydent m.st. Warszawy w odpowiedzi na szereg wezwań sądowych do doręczania akt wyjaśnił, że nie posiadał fizycznej możliwości przekazania akt, gdyż znajdowały się one u Wojewody Mazowieckiego. Z twierdzeniem tym nie można się zgodzić. Sąd informował organ, że możliwym jest przesłanie do niego uwierzytelnionych kopi akt administracyjnych, które mogą zostać wykonane po wypożyczeniu akt od Wojewody Mazowieckiego.
Cytat:
Powiedzialem jej ze zlozylem wniosek o wstrzymanie rygoru natychimastowej wykonalnosci do sadu to kobieta z wydzial komunikacji powiedziala mi ze WSA nie ma uprawnien do takich rzeczy.
1. gdy organ nizszej instancji nada rygor natychmiastowej wykonalnosci, to wniosek o cofniecie rygoru kierujemy do organu odwolawczego (czyli na etapie odwolania)

2. gdy organ odwolawczy utrzyma decyzje, to do WSA wraz ze skarga kierujemy wniosek o wstrzymanie wykonania decyzji (czyli na etapie zaskarzenia decyzji do WSA)

To dwa rozne wnoski na innym etapie sprawy, mimo ze daja podobny dla strony efekt.
voyteg jest off-line  
15-01-2016, 09:54  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
bo nie ma u nas prawa precedensu, zatem wyrok w jednej sprawie, nie oznacza ze sklad sedziow orzeknie w drugiej,

dlatego warto w pismach wskazywac korzystna wykladnie orzecznictwa

i dlatego tez nikt tu nie przewidzi, jak orzeknie sklad WSA, do ktorego trafi pana sprawa



To akurat urzednik wprowadzil pana w blad
Organ moze dzialac na podstawie uwierzytelnionych kopii

I OZ 1533/15 - Postanowienie NSA z 2015-12-09





1. gdy organ nizszej instancji nada rygor natychmiastowej wykonalnosci, to wniosek o cofniecie rygoru kierujemy do organu odwolawczego (czyli na etapie odwolania)

2. gdy organ odwolawczy utrzyma decyzje, to do WSA wraz ze skarga kierujemy wniosek o wstrzymanie wykonania decyzji (czyli na etapie zaskarzenia decyzji do WSA)

To dwa rozne wnoski na innym etapie sprawy, mimo ze daja podobny dla strony efekt.

dobrze,czyli co ja mam teraz zrobic ? napisac do starosty ze prosze o to zeby uwierzytlenione kopie sobie zalatwil bo ja chce zdawac egzamin?

nadal nie dostalem odpowiedzi na pytanie o kurs.
czy jak mi cofna uprawnienia,sprawe w sadzie o punkty przegram to bede musial isc na kurs tak jak swiezy kierowca? czy skutkuje to tylko tym ze jak WSA nie przyjmie wniosku o zawieszenie to nie bede mogl jezdzic legalnie do czasu rozstrzygniecia sprawy? a wiem ze wsa moze taka sprawe rozpoznawac nawet kilka miesiecy i mi sie to troche nie usmiecha bo jak wiadomo jazda po cofnieciu jest teraz przestepstwem...
lebronikjamsik jest off-line  
15-01-2016, 11:05  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
dobrze,czyli co ja mam teraz zrobic ? napisac do starosty ze prosze o to zeby uwierzytlenione kopie sobie zalatwil bo ja chce zdawac egzamin?

Nie, jeśli organ zwleka w tym co powinien, to ponaglamy do danej czynności zgodnie z poradnikiem http://forumprawne.org/prawo-adminis...ml#post1556417

Ponaglamy do wydania decyzji itp, a nie do "załatwienia kopii" oczywiście, bo w ramach wydania decyzji jest zroganizowanie tych kopii. Oczywiscie w zazaleniu mozemy wskazac, ze organ powinien zorganizowac sobie te kopie, a nie biernie oczekiwac i mozna zacytowac te orzeczenie NSA.

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
nadal nie dostalem odpowiedzi na pytanie o kurs.
Odpowiadam tylko jesli mam jednoznaczne przekonanie co do poprawnosci. Pozostaje przeszukanie bazy orzeczen.

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
WSA nie przyjmie wniosku o zawieszenie to nie bede mogl jezdzic legalnie do czasu rozstrzygniecia sprawy?
Przyjac to przyjmnie, pytanie czy udzieli ochrony tymczasowej. Jesli nie, to nie ma pan uprawnien, bo decyzja jest prawomocna. Oczywiscie rozpoznajac skarge na decyzje, WSA moze ja uchylic, to znaczy ze bedzie niewazna.
voyteg jest off-line  
15-01-2016, 12:52  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

na postanownie o wszczeciu postepowania do wydania decyzji o cofneicu uprawnien ja odpowiedzialem i starosta takze mi odpowiedzial ze nie ma uprawnien do wstrzymywania tej decyzji , ze od tego jest sad lub wsa, teraz w tym pismie mam w pouczeniu napisane ze moge sie odwolac do Sko tlyko ja nie wiem w jakim charakterze mam pisac to odwolanie.
w tym samym co pisal wczesniej czyli ze maja mi zawiesic postepowanie? tylko jaki to ma sens skoro wczesniej pisalem takie cos w formie wniosku kotreog jeszcze wsa nie rozpoznalo. Jak napisze to w formie skargi do sko to z gory ja przegram bo starosta faktycznie nie ma prawa takiej decyzji wstrzymywac. Nie wiem po prostu jak to ugryzc. Moze mam sie przyczepic do tego ze nie ma podstaw prawnych zeby komus wyznaczac czas w jakim ma sie stawic na egzamin?
czy takie odwolanie od postanowienia starosty do SKO wydluzy czas wydania decyzji o cofnieciu? czy nawet jak zasrkaze postawnienie to decyzja zostanie wydana jeszcze przed rozpoznaniem skargi?

to juz nie chodiz w sumie o to ze zgory bede mial to zaskarzenie drugie przegrane tylko o to zeby wydluzyc czas wydania decyzji o cofnieciu do przynajmniej czasu rozpoznania wniosku przez WSA o wstrzymanie postepowania w 1wszej sprawie o punkty. jak pisalem wczesniej najpozniej dotrze ten wniosek do WSA ZA 8 dni.Wtedy jak WSA poprze moj wniosek o wstrzymaniu bede spokojny bo bede mogl sobie bez stresu jezdzic.
lebronikjamsik jest off-line  
15-01-2016, 13:18  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
na postanownie o wszczeciu postepowania do wydania decyzji o cofneicu uprawnien ja odpowiedzialem i starosta takze mi odpowiedzial ze nie ma uprawnien do wstrzymywania tej decyzji , ze od tego jest sad lub wsa, teraz w tym pismie mam w pouczeniu napisane ze moge sie odwolac do Sko tlyko ja nie wiem w jakim charakterze mam pisac to odwolanie.
w charakterze strony

na pewno odwołanie, a nie zażalenie???

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
czy takie odwolanie od postanowienia
od postanowienia nie przysługuje odwołanie



Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
do WSA ZA 8 dni.
Co wcale nie oznacza, ze WSA rozpozna go od razu - realnie kilka tygodni
voyteg jest off-line  
15-01-2016, 13:46  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
w charakterze strony

na pewno odwołanie, a nie zażalenie???



od postanowienia nie przysługuje odwołanie





Co wcale nie oznacza, ze WSA rozpozna go od razu - realnie kilka tygodni


tak jest to zazalenie. przysluguje mi zazalenie. czy wobec tego jak napisze w ciagu 7 dni od otrzymania zazelenie do sko to czy to przelduzy czas wydania decyzji o cofnieciu?
lebronikjamsik jest off-line  
18-01-2016, 10:25  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
tak jest to zazalenie.
Postanowienie, a nie zazalenie - zalecam wieksza skrupulatnosc przy czytaniu i pisaniu, bo inaczej osiagnie pan niezrozumienie.

Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
sko to czy to przelduzy czas wydania decyzji o cofnieciu?
Moze miec wplyw
voyteg jest off-line  
29-01-2016, 13:14  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie

napisalem wniosek do starosty z prosba o uwierzetelnione kopie akt zebym mogl zapisac sie na egzamin sprawdzajacy kwalifikacje. w odpowiedzi dostalem pismo:akta sa w wojedzowkim sadzie admisitracyjnym w zwiazku z powyzszym nie ma mozliwosci udosptenienia uwierzytlnionych kopii. czy oni


oto moj wniosek:
UZASADNIENIE



Wnoszę o nabycie uwierzytelnionych kopii akt administracyjnych ktore sa potrzebne do zapisania sie na egzamin sprawdzajacy kwalifikacje. Obecnie oryginalne akta znajduja sie w organie odwolawczym odnosnie zaskarzonej przeze mnie sprawy puntkow karnych a ja nie moge zapisac sie na egzamin sprawdzajacy moje kwalifikacje poniewaz w wydziale komunikacji nie ma stosownych dokumentow.Pragne takze zauwazyc ze sa to dwie osobne sprawy takze wniosek jest jak najbardziej prawidłowy.Zaznaczam takze ze Starosta inowroclawski nie ma uprawnien do wyznaczania terminu wstawienia sie na taki egzamin poniewaz nie ma do tego podstaw prawnych . Potwierdzeniem tego sa m.in. Wyroki NSA z 7 sierpnia 2009 r., sygn. akt I OSK 1217/08; z 15 października 2009 r., sygn. akt I OSK 35/09; z 13 października 2010 r., sygn. akt I OSK 1702/09; z 7 października 2010 r., sygn. akt I OSK 1672/10 oraz z 3 kwietnia 2012 r., sygn. akt III SA/Lu 77/12)


a oto ich odpowiedz:


w odpowiedzi na pana wniosek z dnia....informuje iz orginaly akt sprawy w zwiazku z pana skarga na decyzje SKO znajduja sie w wsa w bysgoszczy . w zwiazku z powzyzszym nie ma mozliwosci udostpenienia uwierzylenionych kopii akt sprawy , poniewaz tutejszy organ nie jest ich posiadaniu.


oczywiscie po wyslaniu przeze mnie wniosku o kopie akt wyslali do mnie decyzje o cofnieciu a dopiero pozniej odpowiedz na moje pismo. takie cwaniaki

co wogolemiala taich odpowiedz znaczyc? ja napisalem ze maja sie zwrocic do organu odwolowaczego o kopie akt nie sprecyzowalem do jakiego organu. czy ta odp ich znaczy zwrocilismy sie do sko ale tma ich nie bylo bo byly w WSA. pytanie skad ja moglem wiedziec kiedy sko przekaze akta do wsa? wiec napisalem do organu odwolawczego zeby sie zwrocili czyli jak nie bedzie w sko to maja pisac do wsa
lebronikjamsik jest off-line  
29-01-2016, 15:16  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

Przede wszystkim prosze zaniechac pisania wiadomosci pod wlasna wiadomoscia, tylko korzystac z opcji "edytuj" gdy chce pan zmienic wpis


Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post
w odpowiedzi na pana wniosek z dnia....informuje iz orginaly akt sprawy w zwiazku z pana skarga na decyzje SKO znajduja sie w wsa w bysgoszczy .
w takim razie prosze to potraktowaz zgodnie z poradnikiem - zazaklenie do SKO http://forumprawne.org/postepowanie-...-poradnik.html

w tresci zazalenia prosze wskazac orzeczenie ponizej

I OZ 1533/15 - Postanowienie NSA z 2015-12-09

Cytat:
W niniejszej sprawie bezspornym jest, że organ przekazał skargę oraz odpowiedź na nią w terminie, zaś akta administracyjne zostały przekazane do Sądu z dziewięciomiesięcznym opóźnieniem. Kwestią sporną jest wpływ przyczyny powodującyej takie opóźnienie w wywiązaniu się z nałożonych na organ obowiązków na sam fakt nałożenia grzywny czy też na ustalenie jej wysokości oraz okoliczności czy zaistniały przyczyny, które wyłączały winę organu. Prezydent m.st. Warszawy w odpowiedzi na szereg wezwań sądowych do doręczania akt wyjaśnił, że nie posiadał fizycznej możliwości przekazania akt, gdyż znajdowały się one u Wojewody Mazowieckiego. Z twierdzeniem tym nie można się zgodzić. Sąd informował organ, że możliwym jest przesłanie do niego uwierzytelnionych kopi akt administracyjnych, które mogą zostać wykonane po wypożyczeniu akt od Wojewody Mazowieckiego.
Cytat:
Napisał/a lebronikjamsik Zobacz post

decyzje o cofnieciu a dopiero pozniej odpowiedz na moje pismo. takie cwaniaki
Prosze odwolac sie od tej decyzji wskazujac okolicznosc powyzej

Tu poradnik http://forumprawne.org/postepowanie-...-poradnik.html

A do poczytania podobny watek http://forumprawne.org/postepowanie-...ml#post3544178
voyteg jest off-line  
29-01-2016, 15:37  
lebronikjamsik
Użytkownik
 
Posty: 33
Domyślnie RE: punkty karne prawo jazdy odwolanie do SKO i WSA

ok dziekuje bardzo. Zrobie to co nalezy
lebronikjamsik jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zatrzymane prawo jazdy w grudniu a punkty karne (odpowiedzi: 1) Witam. Niestety w grudniu troszkę narozrabiałem. Mianowicie : za przekroczenie prędkości o 65 km/h na ograniczeniu do 50km zostało mi zabrane prawo...
§ Zatrzymane prawo jazdy za alkohol plus punkty karne (odpowiedzi: 1) Dzien dobry, Dzisiaj otrzymałem pismo z starostwa o skierowaniu mnie na badania psychologiczne oraz skierowanie na powtórny egzamin powód 26...
§ Punkty karne !!! Prawo jazdy (odpowiedzi: 2) Witam Mam takie pytanie. Dzisiaj jadąc samochodem zostałem zatrzymany przez policje, byli to funkcjonariusze z mojego miasta którzy mnie znają i...
§ Prawo jazdy i punkty karne (odpowiedzi: 4) Witam, posiadam na swoim koncie 19 pkt karnych i 6 w "rezerwie", gdy mi się te punkty odblokują to jasne jest dla mnie, że stracę prawo jazdy. Tylko...
§ prawo jazdy punkty karne (odpowiedzi: 1) witam mam takie małe pytanko równo rok temu zdobyłem prawo jazdy przez ten cza nazbierało mi się 14 punkcików a w zwiazku z tym iż zatrudniłem się...
§ Prawo jazdy, punkty karne, ponowny egzamin (odpowiedzi: 3) Jest sprawa do delikatnego rozjaśnienia.jeżeli dajmy na to że mam prawo jazdy 5 lat jest moim jedynym zrodlem utrzymania i w ostatnim roku 9 podaje...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 20:52.