Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę - Forum Prawne

 

Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Dzień dobry. Proszę o opinię w następującej sprawie : Chciałem po raz drugi wznowić studia na tym samym kierunku (pominę przyczyny ich przerwania).Złożyłem wniosek, który niestety został odrzucony, ponieważ w regulaminie jest zapis o prawie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne

Postępowanie administracyjne - aktualne tematy:


Odpowiedz
 
18-05-2017, 12:56  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Dzień dobry.
Proszę o opinię w następującej sprawie :
Chciałem po raz drugi wznowić studia na tym samym kierunku (pominę przyczyny ich przerwania).Złożyłem wniosek, który niestety został odrzucony, ponieważ w regulaminie jest zapis o prawie do jednokrotnego wznowienia. Sęk w tym, że regulamin, który obowiązywał, gdy pierwszy raz wznawiałem studia nie posiadał takiej regulacji (czyli po prostu nie było w nim napisane ile razy student ma prawo wznowić studia). I teraz chciałbym zapytać czy nie powinna tu obowiązywać zasada, że „prawo nie działa wstecz”, że nie należy stosować nowo ustanowionych norm w stosunku do zdarzeń mających miejsce przed wprowadzeniem tychże nowych norm, oraz z którymi, na podstawie poprzednio obowiązującego prawa, nie wiązano dotąd skutków. Napisałem odwołanie z taką argumentacją, które również zostało odrzucone(przez, moim zdaniem, niezrozumienie) z praktycznie takim samym uzasadnieniem jak wniosek.
Bardzo proszę o opinię.
Pozdrawiam
Mateusz
Mati77777 jest off-line  
18-05-2017, 16:08  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Tu nie dziala zasada, ze "prawo działa wstecz"
Wprost przeciwnie, prawo działa do przodu, Weszły w życie nowe normy i obowiązują
voyteg jest off-line  
18-05-2017, 17:09  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

No właśnie tylko te nowe normy odnoszą się do zdarzeń sprzed ich wprowadzenia, do zdarzeń z przeszłości... Jeśli ktoś dostał mandat bo jechał 80 km/h na drodze, na której można jechać 60km/h to jeśli potem zmniejszą ograniczenie do 50 km/h to nikt nie każe mu dopłacać bo teraz to przekroczył prędkość o 30 km/h. Wtedy były inne przepisy. Myślałem, że jeśli nie było przepisu określającego ile razy mogę wznowić studia w momencie kiedy zrobiłem to pierwszy raz, to dopiero po jego wejściu będzie on mnie obowiązywał, czyli będę mógł zrobić to jeden raz. Co myślicie?
Mati77777 jest off-line  
19-05-2017, 10:35  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
No właśnie tylko te nowe normy odnoszą się do zdarzeń sprzed ich wprowadzenia,
Zdarzeniem jest podjęcie studiów w przyszłości, a nie przeszłości

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Wtedy były inne przepisy. ,
I ulegly zmianie.

Idąc takim błednym tokiem myślenia, ktoś kto urodził się jeszcze pod zaborami (a żyją jeszcze takie osoby), podlegałby pod system prawny danego zaborcy.
voyteg jest off-line  
19-05-2017, 13:10  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Może jestem za głupi, ale kompletnie nie rozumiem Twoich argumentów...
Zdarzeniem jest to, że już raz w przeszłości wznawiałem studia i oni argumentują tym decyzję wydaną na podstawie nowych przepisów, które wtedy nie obowiązywały. W tamtym czasie teoretycznie zgodne z regulaminem było nawet pięciokrotne wznowienie przez studenta. Czy to znaczy, że po wprowadzeniu przepisu o możliwości jednokrotnego wznowienia taki student zostałby skreślony ? Ja w momencie wznawiania nie wiedziałem, że zmieni się ten przepis czyli nie miałem takiej presji. Nie myślałem,że to ostatnia szansa.
Cytat:
Idąc takim błednym tokiem myślenia, ktoś kto urodził się jeszcze pod zaborami (a żyją jeszcze takie osoby), podlegałby pod system prawny danego zaborcy.
Podobną głupotę przeczytałem w uzasadnieniu odwołania. Ja nie uważam, że obowiązują mnie stare przepisy. Uważam, że obowiązuje mnie nowy regulamin, ale od momentu wprowadzenia go.
Pierwsze wznowienie uzasadnione było KONKRETNYMI artykułami i punktami, które nie określają ile razy mogę wznowić studia. Teraz treść tych zasad ULEGŁA ZMIANIE, ale przecież nie można przypisywać do starej decyzji nowych zasad.Tamta decyzja została wydana na starych zasadach więc nie powinna się liczyć wg mnie. Tamto wznowienie to przeszłość. Wydarzenie, z którym nie wiązano konsekwencji. A po wprowadzeniu nowego regulaminu zostałem za to "ukarany".
Mati77777 jest off-line  
19-05-2017, 16:04  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Ja w momencie wznawiania nie wiedziałem, że zmieni się ten przepis czyli nie miałem takiej presji.
Podobnie jak osoba urodzona pod zaborami nie wiedziała, czy nasz kraj nie odzyska niepodleglosci

Przepis mowi, ze nie mozna wznawiac wiecej niz 1 raz. Panskie wznowienie to > niz 1.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
A po wprowadzeniu nowego regulaminu zostałem za to "ukarany".
Zmienil sie przepis. Nigdy nie ma gwarancji, ze dany zapis bedzie obowiazywal dozywotnio,

Teraz sa takie zasady i wedlug nich sie ocenia sprawe, a to czy w przyszlosci beda one takie same, czy tez zmienia sie na mniej lub bardziej korzystne - trudno ocenic.
voyteg jest off-line  
19-05-2017, 17:32  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Dajmy na to jest jakiś regulamin określający, np.: opłatę za jakąś jednorazową usługę. Dokonaliśmy wpłaty, oraz otrzymaliśmy usługę. Potem wchodzi nowy regulamin, który przewiduje wyższą cenę za tę samą usługę. Idąc Pańskim tokiem rozumowania trzeba by dopłacić za tę usługę zgodnie z nowymi regulacjami. A moim zdaniem nie, ponieważ zapłacone zostało tyle, ile przewidywał wtedy regulamin. Tak samo w moim przypadku : ja wznawiałem studia bez konsekwencji, które pojawiły się później, wraz z wprowadzeniem nowego regulaminu.Tak jak już napisałem, w respektowaniu nowego prawa nie powinno się brać pod uwagę przeszłych zdarzeń, wobec których nie przewidywano dotąd skutków bo prawo nie działa wstecz. Sam tego nie wymyśliłem, a przecież moja sprawa idealnie się w tym zdaniu mieści. Bardzo doceniam Pańską aktywność, ale czuję się niezrozumiany. Myślę, że czytelnie uargumentowałem swoje wątpliwości a w odpowiedzi dostaję przykłady o zaborach, z których nic nie wynika.
Jeśli ludzie robią coś, co nie jest karane i nie niesie za sobą innych konsekwencji, to czy powinni zostać za to ukarani, gdy wejdzie nowe prawo, które jakieś sankcje za to przewiduje? Jeśli robią to podczas obowiązywania tego nowego prawa,to tak(nie licząc czynów sprzed jego wprowadzenia). Za przeszłe czyny-nie.
Trochę brzmię jakbym oczekiwał tylko przyznania mi racji, po prostu mam wrażenie, że jestem źle rozumiany, albo wcale.
Mati77777 jest off-line  
19-05-2017, 21:09  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Dajmy na to jest jakiś regulamin określający, np.: opłatę za jakąś jednorazową usługę.
Zwykle taki regulamin określa zakres czasowy i inne ograniczenia. I dotyczy OBOWIĄZUJĄCYCH zasad w danym czasie.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
prawo nie działa wstecz.
Prawo by działało wstecz, gdyby bieżąca nowelizacja oznaczała odebranie osiągnięć zdobytych w przeszłości. Innymi słowy, przykładowo gdyby na podstawie różnic programowych z obowiązującego programu kształcenia odebrano by panu tytuł naukowy zdobyty w przeszłości.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Jeśli ludzie robią coś, co nie jest karane i nie niesie za sobą innych konsekwencji, to czy powinni zostać za to ukarani, gdy wejdzie nowe prawo, które jakieś sankcje za to przewiduje?
Znów powrócimy do analogii osoby urodzonej pod zaborami i ta na tej zasadzie mogłaby się domagać, aby być poddaną odpowiedniego cesarstwa lub carstwa i jego zasad. Niestety ani cara ani cesarza już nie ma
voyteg jest off-line  
19-05-2017, 22:05  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Znów powrócimy do analogii osoby urodzonej pod zaborami i ta na tej zasadzie mogłaby się domagać, aby być poddaną odpowiedniego cesarstwa lub carstwa i jego zasad. Niestety ani cara ani cesarza już nie ma
To zdanie mnie utwierdza w przekonaniu, że mnie pan w ogóle nie rozumie.
Z tego co pan pisze wynika, że chcę aby cały czas obowiązywały mnie przepisy sprzed wejścia nowego regulaminu, a tak nie jest. Ja tylko uważam, że nowy regulamin powinien dotyczyć zdarzeń przyszłych, nie przeszłych.
Mati77777 jest off-line  
20-05-2017, 09:54  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
sprzed wejścia nowego regulaminu, a tak nie jest.
Tych przepisów już nie ma, podobnie jak nie ma zaborów.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Ja tylko uważam, że nowy regulamin powinien dotyczyć zdarzeń przyszłych, nie przeszłych.
Zdarzeniem przyszłym jest z wznowenie przez pana studiów i dlatego ten regulamin dotyczy.
voyteg jest off-line  
20-05-2017, 11:44  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
sprzed wejścia nowego regulaminu, a tak nie jest.
Cytat:
Tych przepisów już nie ma, podobnie jak nie ma zaborów.
Wyciąga pan fragment z kontekstu tego zdania i wymyśla nic nie wnoszące porównania, w których nie ma analogii. Ja wiem, że tych przepisów nie ma i przecież to napisałem w poprzednim moim poście. Proszę przeczytać ze zrozumieniem.
Cytat:
Zdarzeniem przyszłym jest z wznowienie przez pana studiów i dlatego ten regulamin dotyczy.
Ale dotyczy też poprzedniego wznowienia, które przeprowadzone zostało na starych zasadach nie przewidujących konsekwencji. Gdyby ten nowy regulamin dotyczył zdarzeń przyszłych to mógłbym po jego wprowadzeniu jeden raz wznowić studia.
Mati77777 jest off-line  
20-05-2017, 11:49  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Ja wiem, że tych przepisów nie ma
Skoro pan to wie, to domaganie sie ich respektowania jest bezprzedmiotowe.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Gdyby ten nowy regulamin dotyczył zdarzeń przyszłych to...
Regulamin dotyczy zdarzeń przyszłych, którymi są próby wznowienia po jego wprowadzeniu. Tak to zostało unormowane i nie inaczej. Gdyby zostało inaczej i zostało to odpowiednio unormowane w tym regulamnie, to wtedy pański tok myślenia móglby zostać uznany za poprawny.
voyteg jest off-line  
20-05-2017, 12:37  
Mati77777
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Skoro pan to wie, to domaganie sie ich respektowania jest bezprzedmiotowe.
A w którym miejscu ja się domagam respektowania starych przepisów? Ja chciałbym mieć prawo do jednokrotnego wznowienia studiów zgodnie z nowym regulaminem.
Cytat:
Regulamin dotyczy zdarzeń przyszłych, którymi są próby wznowienia po jego wprowadzeniu.
No przecież tak napisałem.Pan w ogóle czyta moje posty? Chodzi o to, że nowy regulamin odnosi się do przeszłości, w której obowiązywały inne zasady. Zostałem "ukarany" za to, co już zostało zdecydowane(pierwsze wznowienie) i nie wiązało się z żadnymi konsekwencjami.
Mati77777 jest off-line  
23-05-2017, 16:52  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 17.173
Domyślnie RE: Odmowa wznowienia studiów.Pilnie proszę o poradę

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Ja chciałbym mieć prawo do jednokrotnego wznowienia studiów zgodnie z nowym regulaminem..
Zgodnie z nowym regulaminem jest prawo do jednokrotnego wznawiania studiów, a pan już raz wznawiał.

Cytat:
Napisał/a Mati77777 Zobacz post
Chodzi o to, że nowy regulamin odnosi się do przeszłości, w której obowiązywały inne zasady.
A to nie oznacza, że "działa wstecz", tylko opiera się na zdarzeniach przeszłych.
voyteg jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Get Back PILNIE PROSZĘ O PORADĘ (odpowiedzi: 12) Witam otrzymałam pismo od tej firmy z kwota 1200 zł do uregulowania do 26.06.2015 r . W tym dniu wpłaciłam całą kwotę i przesłałam im droga mailową...
§ Proszę pilnie o poradę (odpowiedzi: 7) Witam. Dziś kolejny kontakt z tatą. Ojciec prawnie ma możliwość kontaktu po 4godziny w dwa weekendy przez okres dwóch miesięcy potem wydłużany o...
§ Proszę pilnie o poradę (odpowiedzi: 4) Witam, Nie dawno zrobiłem coś głupiego, w skrócie- piliśmy na urodzinach kolegi, po imprezie jednego kolegę ktoś pobił, nie miał jak wrócić do domu...
§ Pilnie proszę o poradę ! (odpowiedzi: 6) Witam serdecznie ! Moja matka niestety padła ofiarą firmy Sun Clinic i podpisała umowę kupna fotelu za 3390 zł na raty. Jednak po godzinie po...
§ Pilnie proszęo poradę (odpowiedzi: 13) Bardzo proszę o poradę w mojej oto sprawie. Moja siostra otrzymała przerwę w karze ponieważ ze wzgędu na silną depresję i ciąże po wyjściu dostałe...
§ Pilnie proszę o poradę?? (odpowiedzi: 1) Witam! Zacznnę od tego iż nie rozlizyłem się z fiskusem z pit 37? Jeszcze wezwanie żadne mi nie przyszło ale nie chcę dłużej zwlekać i pójdę jutro...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:23.