Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięniędzy. - Forum Prawne

 

Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięniędzy.

Witam, bardzo proszę o poradę. Kupiłem za pośrednictwem portalu Allegro przez "Kup Teraz" towar i zapłaciłem za niego z góry razem z kosztami przesyłki kurierskiej ("Płacę z Allegro"). Sprzedawca reklamował się: "Kurier w cenie poczty" ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
12-03-2011, 14:47  
wjs
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięniędzy.

Witam, bardzo proszę o poradę.
Kupiłem za pośrednictwem portalu Allegro przez "Kup Teraz" towar i zapłaciłem za niego z góry razem z kosztami przesyłki kurierskiej ("Płacę z Allegro"). Sprzedawca reklamował się: "Kurier w cenie poczty" (głównie to zadecydowało, że wybrałem jego aukcję). Oczywiście nie było możliwości wybrania innego sposobu dostawy oprócz firmy kurierskiej, z którą sprzedawca ma podpisaną umowę. Sprzedawca wysłał towar, a kurier dostarczył uszkodzoną paczkę bez towaru w środku. Został spisany protokół szkody. Dodatkowo kurier wprowadził mnie w błąd, bo zapytany co dalej powiedział, że to firma kurierska skontaktuje się z nadawcą i procedura reklamacyjna rozpocznie się automatycznie - niby logicznie (skoro oni nawalili), ale naiwnie patrząc na fakt, że firma kurierska próbowała dostarczyć ewidentnie uszkodzoną przesyłkę. Po ok 7dniach nie otrzymawszy żadnej informacji od sprzedające postanowiłem się z nim skontaktować. Polecił mi przesłać protokół szkody. Wysłałem go w załączniku mailowym do sprzedawcy. Zapytałem kiedy sprzedawca wyśle ponownie towar - i tu zaczęły się schody. Poinformował mnie, że nie może ponownie wysłać towaru dopóki firma kurierska nie rozpatrzy reklamacji i miało to trwać do 14dni. Zadzwoniłem, więc do przewoźnika i tam poinformowano mnie,że reklamacje rozpatrywane są w czasie do 90dni. Poprosiłem, więc sprzedawce o zwrot wpłaconej kwoty, ponieważ nie mogę odpowiadać za nieodpowiedzialność firmy kurierskiej, którą on polecał. Znowu poinformowano mnie, że nie dostanę pieniędzy, dopóki firma kurierska nie rozpatrzy reklamacji - jakiś absurd. Skontaktowałem się z regionalnym rzecznikiem praw konsumenta, wyjaśniłem sytuację i polecił mi wysłać do sprzedawcy list polecony z żądaniem zwrotu pieniędzy. Poinformowałem sprzedawcę o tym telefonicznie, on jednak twierdzi, że wysłał towar i na tym jego odpowiedzialność się kończy. List polecony wysłałem i czekam na odpowiedź. Założyłem spór na Allegro, w dalszym ciągu sprzedający na niego odpowiedział. Dodam, że firma kurierska informuje na swojej stronie internetowej o odpowiedzialności cywilnej do 6000zł.

Proszę o poradę co w takiej sytuacji zrobić. Czy naprawdę muszę oczekiwać na werdykt firmy kurierskiej w tej sprawie? Zapłaciłem, a nie otrzymałem towaru. Również nasuwa się pytanie co w przypadku, kiedy przesyłka byłaby nadana za pobraniem, a ja stwierdzając uszkodzenie paczki, po prostu nie zapłaciłbym za nią i wtedy w interesie sprzedającego byłoby dochodzenie racji u firmy kurierskiej. W przypadku kiedy zapłaciłem z góry, reakcja sprzedającego zakończyła się tylko na złożeniu reklamacji u firmy kurierskiej.
wjs jest off-line  
12-03-2011, 14:51  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Sprzedawca jest przedsiębiorcą, a Pan konsumentem?
cedwah jest off-line  
12-03-2011, 15:22  
wjs
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Tak.
wjs jest off-line  
12-03-2011, 20:00  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Prosze sprawdzić, czy na stronie jest informacja ustalająca chwilę wydania rzeczy przesłanej kupujacemu. Czy nie jest zastrzeżone, że za tę chwilę uważa się wydanie rzeczy przewoźnikowi (kurierowi) ?
cedwah jest off-line  
12-03-2011, 20:51  
wjs
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Sprzedawca nic o tym nie wspomina - ani w opisie aukcji, ani w e-mailu jaki otrzymałem po zakupie towaru. Wskazuje tylko, że: "podmiotem odpowiedzialnym za transport jest <tu nazwa firmy>". Informuje o sprawdzeniu zawartości paczki przy kurierze i w przypadku nieprawidłowości o konieczności spisania protokołu szkody, który jest podstawą reklamacji.
wjs jest off-line  
12-03-2011, 21:14  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

W takim razie nie nastąpiło wydanie rzeczy i w świetle prawa sprzedawca nie wykonał swojego zobowiązania. Powinien złożyć reklamację przewoźnikowi, a Panu wysłać nowy towar albo zwrócić cenę. Proszę wysłać list za radą RK.
cedwah jest off-line  
13-03-2011, 13:03  
wjs
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Na co się powołać informując sprzedającego? Zdaje się, że ogólnie w Kodeksie Cywilnym jest zapisane, że chwila wydania rzeczy kupującemu przez sprzedawcę to chwila kiedy sprzedawca przekazuje ją przewoźnikowi (i zdaje się na to powołuje się mój kontrahent twierdząc, że wysłał towar i wykonał tym swoje zobowiązanie). Kogo to dotyczy? Rozumiem, że w moim przypadku skoro sprzedawca jest przedsiębiorcą i prowadzi sprzedaż przez internet, jest to wyjątek/odstępstwo od tego (no chyba, że sprzedawca sobie zastrzeże tę chwilę jako wydanie towaru przewoźnikowi). Dobrze zrozumiałem?
wjs jest off-line  
13-03-2011, 16:11  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Dobrze Pan rozumie W umowach sprzedawca-przedsiębiorca - konsument zwieranych na odległość stosuje się prokonsumencka wykładnię pojęcia wydania rzeczy z uwagi na przysługujące konsumentowi ustawowe prawo do namysłu (art. 7. ust. 1. Ustawy z dnia 02 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny (Dz.U. 2000 Nr 22 poz. 271) w terminie 10 dni od dnia wydania rzeczy. Uznanie przez sprzedawcę, że wydanie rzeczy następuje w chwili wydania jej przewoźnikowi jest zabiegiem szkodzącym interesom konsumenta, bo doprowadziłoby do ograniczenia, a nawet pozbawienia konsumenta możliwości zapoznania się z właściwościami towaru i wykonania prawa do namysłu. Taką klauzulę należy uznać za niedozwoloną w rozumieniu art. 3851 k.c.


Art. 3851. § 1. k.c. Postanowienia umowy zawieranej z konsumentem nie uzgodnione
indywidualnie nie wiążą go, jeżeli kształtują jego prawa i obowiązki w
sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając jego interesy

(niedozwolone postanowienia umowne). Nie dotyczy to postanowień
określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie,
jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny.
§ 2. Jeżeli postanowienie umowy zgodnie z § 1 nie wiąże konsumenta, strony są
związane umową w pozostałym zakresie.
§ 3. Nie uzgodnione indywidualnie są te postanowienia umowy, na których treść
konsument nie miał rzeczywistego wpływu. W szczególności odnosi się to do
postanowień umowy przejętych z wzorca umowy zaproponowanego
konsumentowi przez kontrahenta.
§ 4. Ciężar dowodu, że postanowienie zostało uzgodnione indywidualnie,
spoczywa na tym, kto się na to powołuje.
cedwah jest off-line  
13-03-2011, 17:28  
peacefrog
Użytkownik
 
peacefrog na Forum Prawnym
 
Posty: 38
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Cytat:
Prosze sprawdzić, czy na stronie jest informacja ustalająca chwilę wydania rzeczy przesłanej kupujacemu. Czy nie jest zastrzeżone, że za tę chwilę uważa się wydanie rzeczy przewoźnikowi (kurierowi) ?
Czyli nawet jeśli takie zastrzeżenie by było, to stanowiłoby klauzulę niedopuszczalną?
peacefrog jest off-line  
13-03-2011, 18:42  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Tak, bo stanowiłaby naruszenie interesów konsumenta (nawet gdyby była negocjowalna)
cedwah jest off-line  
14-03-2011, 21:24  
wjs
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Serdecznie Panu dziękuję za odpowiedź.

Dziś otrzymałem informację, że sprzedawca zgodził się wysłać towar lub zwrócić pieniądze, jednak ponaglenie go listem poleconym ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru kosztowało mnie 6zł. Nie chcę ponosić dodatkowych kosztów za jego nieuczciwość, bo sprawa ciągnęła się od ponad trzech tygodni i powinien już dawno uznać reklamację. Czy istnieje jakaś regulacja?
wjs jest off-line  
14-03-2011, 22:51  
cedwah
Moderator
 
cedwah na Forum Prawnym
 
Posty: 13.466
Domyślnie RE: Kurier zniszczył paczkę, mimo protokołu szkody sprzedawca nie chce zwrócić pięnię

Nie zakładajmy od razu nieuczciwości. To raczej wynik braku znajomości przepisów, no i w sumie zawiodła firma kurierska. Może się Pan domagać zwrotu tych 6zł. Sprzedawca uznał reklamację i powinien zwrócić wszystkie poniesione dodatkowo koszty.
cedwah jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Reklamacja nieuznana mimo protokołu szkody sporządzonym przy odbiorze (DPD) (odpowiedzi: 8) Witam, Ok. miesiąca temu na allegro zamówiłem używany monitor. Monitor wysyłała dość spora firma. Przesyłka dotarła do mnie z małym opóźnieniem -...
§ Kurier zniszczył paczkę a spółka odmawia reklamacji (odpowiedzi: 25) Witam. Na stronie guitarcenter.pl zakupiłem wzmacniacz gitarowy VOX VT 40+, został on wysłany firmą kurierską "Siódemka". Paczka została odebrana od...
§ kurier, wysyłka na czyj koszt po spisaniu protokołu szkody (odpowiedzi: 12) Witam, Miałem taką sytuację, że kurier doręczył przesyłkę uszkodzoną. Protokół został spisany, ale muszę odesłać przesyłkę z powrotem do nadawcy...
§ Sprzedawca nie chce zwrócić pieniędzy (odpowiedzi: 3) Zakupiłem na allegro towar (dokładniej tuner DVB-t), gdy do mnie już przyszedł to go rozpakowałem, podłączyłem ale jednak postanowiłem go zwrócić....
§ Sprzedawca nie chce mi zwrócić pieniędzy (odpowiedzi: 11) Witam Wszystkich Proszę Was o opinię, zakupiłam rękawice bokserskie, odbyłam w nich parę treningów i stwierdziłam że jedna rękawica ma za dużo...
§ Sprzedawca nie chce zwrócić pieniędzy. (odpowiedzi: 3) Witam. W wakacje kupiłem buty zimowe pochodziłem w nich od października/listopada do grudnia i padły, okleina obcasów się odkleiła i zjechała,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:08.