Samochód z ukrytymi wadami - Forum Prawne

 

Samochód z ukrytymi wadami

Witam. 3 miesiące temu zakupiłem moje pierwsze auto ( Ford Mondeo mk3). Pojazd znalazłem na allegro, był on sprowadzony z Francji, jego cena wynosiła 14.500zł. Samochód był bardzo dogłębnie sprawdzony podczas zakupu przez znajomych mechaników, ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Odpowiedz
 
01-10-2011, 21:26  
marcinas1000
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie Samochód z ukrytymi wadami

Witam. 3 miesiące temu zakupiłem moje pierwsze auto ( Ford Mondeo mk3). Pojazd znalazłem na allegro, był on sprowadzony z Francji, jego cena wynosiła 14.500zł. Samochód był bardzo dogłębnie sprawdzony podczas zakupu przez znajomych mechaników, każda widoczna gołym okiem wada została wychwycona, co więcej sprzedawca zapewnił mi certyfikat bezwypadkowości oraz przebiegu, właśnie dlatego byłem spokojny swojego zakupu. Ostatecznie zapłaciłem za niego 13.000zł + 500zł recyklingu. W pierwszych dniach eksploatacji wymieniłem pompkę spryskiwaczy, komplet opon oraz naprawiłem centralny zamek. Byłem świadomy wymiany w/w części. Auto działało bezawaryjnie do czasu... Po miesiącu i przejechaniu 2.5tys km, auto odmówiło posłuszeństwa. Podczas jazdy zgasło i byłem zmuszony zamówić lawetę. Samochód został dostarczony do mechanika. Jego diagnoza była jednoznaczna zabrudzony układ paliwowy, co więcej mechanik był pewien, że auto zostało przygotowane pod sprzedaży bardzo nie dbale i tanim kosztem ( każdy wtryskiwacz z innego roku, zatarta pompa paliwowa). Po usłyszeniu diagnozy skontaktowałem się telefonicznie ze sprzedawcą, opowiedziałem mu całą sytuacje, on stwierdził, że awaria była z mojej winy (brudne paliwo). To jest nie możliwe gdyż auto było tankowane na sprawdzony stacjach. Po drugie mechanik jest pewien, że na awarie nie miały wpływu czynniki chemiczne tylko mechaniczne. Koszt napraw szacuje na +/- 6tys. Sprzedawca samochodu ani myśli pokryć koszty napraw. Co powinienem teraz zrobić? Są na to jakieś paragrafy? Liczę na waszą pomoc.
Pozdrawiam Marcin
marcinas1000 jest off-line  
01-10-2011, 21:28  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Ja tu nie dostrzegam żadnej przesłanki do uznania, że auto miało wady ukryte.
 
01-10-2011, 21:47  
marcinas1000
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Przykład:
Chce się pozbyć mondeo, mogę je naprawić na dwa sposoby:
1- w/w koszt 6tys
2- pochodzić po szrotach zorganizować byle jakie wtryski, pompę, która leżała rok w krzakach, włożyć, odpalić, sprzedać dalej
Czy ten drugi sposób nie wydaje Ci się podejrzany?
marcinas1000 jest off-line  
01-10-2011, 21:50  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
2- pochodzić po szrotach zorganizować byle jakie wtryski, pompę, która leżała rok w krzakach, włożyć, odpalić, sprzedać dalej
Potrafisz to udowodnić?
Cytat:
Czy ten drugi sposób nie wydaje Ci się podejrzany?
A co to ma do rzeczy? Podtrzymuję moją opinię.
 
01-10-2011, 22:02  
marcinas1000
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

No raczej nie...
Widzę, że czeka mnie cięższa przeprawa.
Dzięki za pomoc.
marcinas1000 jest off-line  
02-10-2011, 10:27  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 22.508
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
Samochód był bardzo dogłębnie sprawdzony podczas zakupu przez znajomych mechaników
Kiepskich masz tych znajomych mechaników...

Teoretycznie możesz reklamować z tytułu rękojmi za wady (jeśli sprzedawała osoba prywatna) i żądać obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy lub niezgodności towaru z umową (jeśli sprzedający był firmą) i żądać naprawy. Problem jednak w tym, że trzeba udowodnić wadliwość układu paliwowego (pompa, wtryskiwacze) już w chwili sprzedaży

Cytat:
Chce się pozbyć mondeo, mogę je naprawić na dwa sposoby:
Ja znam trzeci:
- Siądź sobie z kawką do komputerka;
- Poszukaj "używane części Ford"
- Popytaj o komplet wtryskiwaczy (często łatwo dostać jeden cały komplet)
- Pompę radzę kupić nową (załatwił mi mechanik od Dieseli)

Ja tak zrobiłem w Focusie mk2 (miałem dokładnie tak samo jak ty, po 1 m-cu awaria) i po kilku dniach miałem pompę i komplet wtryskiwaczy Boscha za 1700 zł

Ja właśnie zrobiłem ten błąd, że nie sprawdziłem w ASO samochodu - a koszt byłby nieduży w porównaniu z kosztami naprawy.
gryffinian jest off-line  
02-10-2011, 12:24  
twój_stary
Użytkownik
 
Posty: 67
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

pewnie chodzi o fordowski silnik TDCI, w którym wtryski są bardzo wadliwe od złej jakości paliwa. Jesli chciałes takie mondeo to odrazu do ceny zakupu trzeba doliczyc sobie koszt naprawy tych wtryskow, jesli poprzedni właściciel nie robił tego. Najlepiej bylo kupic w benzynie i byłby spokój a teraz policz ile wydasz na naprawe tego diesla a różnice w cenie i spalaniu PB-ON. Wystarczyło przed zakupem zrobić próbę przelewową wtrysków lub troche poczytać w internecie i odpuścić ten silnik (lepsze są TDDI). Wygrać bedziesz miał ciężko 50/50.
twój_stary jest off-line  
02-10-2011, 15:03  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 22.508
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Benzyniaki też nie są bezproblemowe - zależy na jaki egzemplarz się trafi.
gryffinian jest off-line  
03-10-2011, 09:44  
marcinas1000
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Mechanicy jak mechanicy, myślę, że nie są źli bo jak przy zakupie sprawdzić stan układu paliwowego? Obroty nie falowały, auto nie kopciło, spalanie też w normie.
Dzięki za rady, będzie trzeba negocjować z mechanikiem cenę oraz ze sprzedawcą zwrot kosztów chociaż znikomy...
marcinas1000 jest off-line  
03-10-2011, 16:31  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 22.508
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
Napisał/a marcinas1000 Zobacz post
Mechanicy jak mechanicy, myślę, że nie są źli bo jak przy zakupie sprawdzić stan układu paliwowego?
Np sprawdzając kompresję cylindrów. Pokaże zajechane czy lejące wtryskiwacze albo zajechaną pompę.
gryffinian jest off-line  
02-11-2011, 15:54  
dlugii1
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Kolego kupiłeś pojazd używany, a więc logiczne jest rozumowanie, że im jest starszy tym bardziej zużyty, czyli prawdopodobieństwo wystąpienia usterki wzrasta. Sprzedawca nie ukrywał prawdziwego wieku, ani przebiegu auta. Jeżeliby np. okazał nieprawdziwą fakturę lub rachunek za naprawę układu paliwowego w autoryzowanym serwisie to wówczas byłyby podstawy. W twoim przypadku takie będzie rozumowanie Sądu.
dlugii1 jest off-line  
02-11-2011, 16:13  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 22.508
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
W twoim przypadku takie będzie rozumowanie Sądu.
Patrzcie wróżka

Cytat:
Sprzedawca nie ukrywał prawdziwego wieku, ani przebiegu auta. Jeżeliby np. okazał nieprawdziwą fakturę lub rachunek za naprawę układu paliwowego w autoryzowanym serwisie to wówczas byłyby podstawy.
Nieprawda. Poczytaj ustawę o szczególnych warunkach sprzedaży i KC art 556-576 co mówią o odpowiedzialności za wady, a nie pisz głupot.
gryffinian jest off-line  
02-11-2011, 18:42  
dlugii1
Początkujący
 
Posty: 24
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
Napisał/a gryffinian Zobacz post
Nieprawda. Poczytaj ustawę o szczególnych warunkach sprzedaży i KC art 556-576 co mówią o odpowiedzialności za wady, a nie pisz głupot.
Tylko, że to nie dotyczy sprzedaży rzeczy używanych i od osób prywatnych. Przedmiotowe auto, sądząc po cenie , było dość leciwe. Urządzenia mechaniczne ulegają z czasem pod wpływem tarcia, cyklicznych naprężeń, temperatury, agresywnego środowiska pracy itd. uszkodzeniu. Trudno oczekiwać, że ktokolwiek da gwarancję na to, że używane auto będzie bezawaryjne. Czasem dealerzy sprzedają używane auta swojej marki i dają na nie określoną gwarancję po odpowiednich przeglądach i wymianach serwisowych, ale za odpowiednią cenę i nie dotyczy to aut starych. Naprawdę nie ma o co walczyć i proszę nie mieszać człowiekowi w głowie, ze coś osiągnie w tej sprawie.
Nawiasem mówiąc sprawdzenie kompresji nie jest czynnością diagnostyczną, której wynik mówi coś o lejących wtryskach i zatartej pompie. Te sprawdza się na "stole".
dlugii1 jest off-line  
02-11-2011, 20:29  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
Tylko, że to nie dotyczy sprzedaży rzeczy używanych i od osób prywatnych
Ale co tego nie dotyczy?
 
03-11-2011, 19:48  
gryffinian
Przyjaciel forum
 
gryffinian na Forum Prawnym
 
Posty: 22.508
Domyślnie RE: Samochód z ukrytymi wadami

Cytat:
Tylko, że to nie dotyczy sprzedaży rzeczy używanych i od osób prywatnych.
Bzdura

Cytat:
Naprawdę nie ma o co walczyć i proszę nie mieszać człowiekowi w głowie, ze coś osiągnie w tej sprawie.
Chyba naprawdę jesteś wróżką skoro to wiesz Na przyszłość - dedukcja, że z powodu wieku i ceny coś jest nie tak NIE zwalnia z odpowiedzialności sprzedawcy jeśli nie podał istniejących wad.

Cytat:
Nawiasem mówiąc sprawdzenie kompresji nie jest czynnością diagnostyczną, której wynik mówi coś o lejących wtryskach i zatartej pompie.
Tak? U mnie jakoś zdiagnozowano pocącą się pompę.
gryffinian jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Samochód z wadami ukrytymi (odpowiedzi: 3) Witam, opiszę po krótce sytuację, która zdarzyła się mojemu znajomemu. Ok. miesiąca temu nabył on samochód osobowy od osoby prywatnej....
§ Kupiłem samochód z wadami ukrytymi i cofniętym licznikiem. (odpowiedzi: 9) Witam serdecznie. W dniu 07.10.2014 kupiłem samochód sprowadzony z Niemiec przez komis za dość dużą sumę. Na tyle na ile mogłem sprawdziłem stan...
§ Zakupiony samochód z wadami ukrytymi (odpowiedzi: 1) Wiem że jest dużo takich tematów ale każda sprawa jest trochę inna. Zakupiłem 5 dni temu samochód okazało się że jest kilka drogich, bardzo drogich...
§ Auto z wadami ukrytymi (odpowiedzi: 11) Witam, Kupilismy auto z ogloszenia okolo 2,5 tygodnia temu, cena auta wystawiona to 6 999,00 zł ale gosc opuscil na 6 500,00 zł na koszty powrotu...
§ Samochod z ukrytymi wadami (odpowiedzi: 51) Witajcie! 3 miesiące temu kupiłam samochod w komisie. Juz po kilku dniach zaczal wykazywac on usterki o ktorych sprzedajacy nic nie powiedzial....
§ Używany samochód z ukrytymi wadami (odpowiedzi: 8) Witam! 2 miesiące temu kupiłem używany samochód z komisu. W umowie jest zapis, że stan samochodu był mi znany, a za ewentualne wady ukryte...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 08:05.