Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

 

Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II 18

Tak, niektórzy oszuści dostają warunek nie raz, a 7 razy. Ale to są patologie gdańskiego wymiaru sprawiedliwości. Czy mamy żyć według patologii? Czy działalność takich stowarzyszeń ze społecznego punktu widzenia jest korzystna czy niekorzystna? Nieuczciwy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Zamknięty temat
 
31-08-2012, 15:35  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Tak, niektórzy oszuści dostają warunek nie raz, a 7 razy. Ale to są patologie gdańskiego wymiaru sprawiedliwości. Czy mamy żyć według patologii? Czy działalność takich stowarzyszeń ze społecznego punktu widzenia jest korzystna czy niekorzystna? Nieuczciwy regulamin w sklepie szkodzi nie tylko konsumentom. Moim zdaniem stanowi czyn nieuczciwej konkurencji wobec rzetelnie działających sprzedawców a przede wszystkim niszczy zaufanie kupujących. Brak zaufania do rzetelnej obsługi zatrzymuje rozwój internetowego handlu, szkodząc wszystkim, tak konsumentom jak sprzedawcom.
Update jest off-line  
31-08-2012, 15:44  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

@Update
Tylko przyklasnąć!!!
natalie-s1959 jest off-line  
31-08-2012, 15:44  
allees
Użytkownik
 
Posty: 47
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Update Zobacz post
Tak, niektórzy oszuści dostają warunek nie raz, a 7 razy.
Rozumiem że stowarzyszenia tu nazywasz oszustami.
allees jest off-line  
31-08-2012, 15:59  
mentore
Użytkownik
 
mentore na Forum Prawnym
 
Posty: 63
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a allees Zobacz post
Rozumiem że stowarzyszenia tu nazywasz oszustami.
Opanuj emocje one działają z godnie z literą prawa.
Można im wiele zarzucić ale ten argument jest chybiony.
mentore jest off-line  
31-08-2012, 16:01  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

@allees
Przecież wszyscy wiedzą, że chodzi o ostatnie skandale - bardzo medialne, ale związane z branżą finansową!

Poza tym nie wiem dlaczego, ale wielu z Was ciągle nie da się wytłumaczyć, że ani osoby, ani stowarzyszenia wystepujące z pozwami do SOKiK nie otrzymują "wynagrodzeń". Sąd zasądza koszty zastepstwa procesowego, więc jest to wynagrodzenie dla prawnika sporządzającego pozew (reprezentujacego stronę powodową).
natalie-s1959 jest off-line  
31-08-2012, 16:25  
mentore
Użytkownik
 
mentore na Forum Prawnym
 
Posty: 63
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Update Zobacz post
Tak, niektórzy oszuści dostają warunek nie raz, a 7 razy. Ale to są patologie gdańskiego wymiaru sprawiedliwości. Czy mamy żyć według patologii? Czy działalność takich stowarzyszeń ze społecznego punktu widzenia jest korzystna czy niekorzystna? Nieuczciwy regulamin w sklepie szkodzi nie tylko konsumentom. Moim zdaniem stanowi czyn nieuczciwej konkurencji wobec rzetelnie działających sprzedawców a przede wszystkim niszczy zaufanie kupujących. Brak zaufania do rzetelnej obsługi zatrzymuje rozwój internetowego handlu, szkodząc wszystkim, tak konsumentom jak sprzedawcom.
Wszyto to prawda. Ale nie traktuj właścicieli sklepów jak przestępców, którzy z wyrachowania i z rozmysłem
stosowali klauzule abuzywne żeby osiągnąć krociowe zyski kosztem oszukanych przez nich Klientów.
Tak jak pisałem poprzednio zapisy takie mieli z niewiedzy lub z powodu przekopiowania ich
z innego sklepu, któremu ufali, że ma regulamin zgodny z obowiązującym prawem.
Większość z nich niestosowała tych klauzul wobec klientów. Zapewne gdyby ich zapytać o nie
to nie wiedzieliby że mają je w regulaminie. I z takiego stanu wyrwa ich stowarzyszenie ze swoim pozwem.
mentore jest off-line  
31-08-2012, 16:32  
allees
Użytkownik
 
Posty: 47
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Prawda jest taka, że jak ktoś planuje oszukiwać klientów, to ma gdzieś sądy, policje, prokuratury ... bo ma wszystko tak "ustawione" ze jest nie do ruszenia/złapania.
allees jest off-line  
31-08-2012, 16:38  
mentore
Użytkownik
 
mentore na Forum Prawnym
 
Posty: 63
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a natalie-s1959 Zobacz post
@allees
Przecież wszyscy wiedzą, że chodzi o ostatnie skandale - bardzo medialne, ale związane z branżą finansową!

Poza tym nie wiem dlaczego, ale wielu z Was ciągle nie da się wytłumaczyć, że ani osoby, ani stowarzyszenia wystepujące z pozwami do SOKiK nie otrzymują "wynagrodzeń". Sąd zasądza koszty zastepstwa procesowego, więc jest to wynagrodzenie dla prawnika sporządzającego pozew (reprezentujacego stronę powodową).
Czyli te stowarzyszenia pseudo prokonsumenckie mają w statucie tylko:
"Wyszukiwanie na stronach firm prowadzących działalność handlową w
internecie klauzul abuzywnych i składanie przeciw tym firmą pozwów do SOKiK."

I oczywiście robią to zupełnie charytatywnie a sprzęt, PC i prąd mają z darowizn?

Dlaczego żadne z nich tak jak każde inne prospołeczne stowarzyszenie niema
publicznie dostępnego statutu, informacji o sobie itp.? ....
mentore jest off-line  
31-08-2012, 17:14  
dwarf
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a natalie-s1959 Zobacz post
Poza tym nie wiem dlaczego, ale wielu z Was ciągle nie da się wytłumaczyć, że ani osoby, ani stowarzyszenia wystepujące z pozwami do SOKiK nie otrzymują "wynagrodzeń". Sąd zasądza koszty zastepstwa procesowego, więc jest to wynagrodzenie dla prawnika sporządzającego pozew (reprezentujacego stronę powodową).
Tak tylko na przykład stowarzyszenie z Tarnowa(w jego skład wchodziło 6 osób w tym osoby o tym samym nazwisku co reprezentujący je radca prawny, a nazwisko nie należy do najbardziej popularnych jak Kowalski czy Nowak), więc śmiem twierdzić że działali rodzinnie pewnie po to żeby pomóc biednemu radcy bo nie miał innych klientów i przymierał głodem, albo żeby podzielić się zyskiem z tysięcy pozwów. To taka moja mała teoria spiskowa.

Coś kiedyś słyszałem o domniemaniu niewinności, może jeszcze obowiązuje gdzieś więc nie piszcie proszę że sprzedawcy celowo stosują takie klauzule(może są i tacy ale są to wyjątki potwierdzające regułę, lub zwykli oszuści którzy celowo to robią aby zbić kasę i się ulotnić - a tak dzieje się wszędzie jak słyszymy ostatnio nie tylko w sklepach internetowych) bo to by oznaczało że chcą dostać pozew i zapłacić kary.

Powiem z mojego doświadczenia jako konsumenta(nie sprzedawcy) że bardziej wiarygodne dla mnie są opinie innych kupujących niż to co jest napisane w regulaminie i jeśli gdzieś kupuję i dostaję to co zamawiałem szybko i bez problemu to tak naprawdę mam gdzieś co jest w regulaminie danego sklepu czy aukcji i tak wrócę tam gdzie byłem zadowolony z zakupów.
dwarf jest off-line  
31-08-2012, 17:18  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
piszcie proszę że sprzedawcy celowo stosują takie klauzule
A co, ktoś wbrew ich woli i wiedzy umieścił je w ich regulaminach?
 
31-08-2012, 17:26  
dwarf
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a loco1 Zobacz post
A co, ktoś wbrew ich woli i wiedzy umieścił je w ich regulaminach?
Może robią to z niewiedzy? Nie każdy musi być alfą i omegą w kodeksach i ustawach, nie każdego też musi być stać na wynajęcie prawnika do napisania regulaminu.
Czy Tobie nigdy nie zdarzyło się popełnić błędu z niewiedzy(nie mówię tu tylko o prawie ale i o innych dziedzinach życia).
Może jesteś prawnikiem i dla Ciebie obowiązujące prawo jest oczywiste, ale niektórzy mają inne zawody i na prawie aż tak dobrze znać się nie muszą.
dwarf jest off-line  
31-08-2012, 17:29  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Zapomniałeś o najważniejszym - nie każdy musi być przedsiębiorcą.
 
31-08-2012, 17:46  
dwarf
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Ano nie musi.
Najlepiej by było żeby wszyscy byli urzędnikami na ciepłej posadce, tylko kto zarobi na ich utrzymanie. Akurat u nas być przedsiębiorcą nie jest tak łatwo, mimo to są tacy którzy próbują.

Jest takie powiedzenie: nie myli się ten kto nic nie robi.
dwarf jest off-line  
31-08-2012, 18:46  
mentore
Użytkownik
 
mentore na Forum Prawnym
 
Posty: 63
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Z mojej obserwacji wygląda to tak, że sklepy mają (zazwyczaj nieświadomie) niedozwolone punkty w regulaminie, ale w 98% nie stosują ich w obrocie z konsumentami. Wolą nie zarobić niż iść na „wojnę” z klientem.

Natomiast stowarzyszenia te zupełnie nie obchodzi czy przedsiębiorca stosuje klauzule niedozwolone ze swego regulaminu w obrocie z Konsumentami czy też wręcz przeciwnie! Wystarczy im, że sklep ma je w swym regulaminie i w majestacie prawa mogą wysłać nawet po kilka pozwów dotyczących tego samego regulaminu generując koszty zastępstwa procesowego. Niejednokrotnie doprowadzając w ten sposób do zamknięcia dotkniętego pozwami sklepu, co jest moim zdaniem działaniem nieetycznym a w ręcz niemoralnym.

Nie słyszałem, aby któreś z przywołanych w tym wątku stowarzyszeń szumnie nazywających się konsumenckimi prowadziły jakiekolwiek inne działania pro konsumenckie. Ich działanie ogranicza się jedynie do generowania dochodu wybranej przez nich kancelarii w ramach zastępstwa procesowego.

Ot taki sposób na kryzys
mentore jest off-line  
31-08-2012, 20:18  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

W rejestrze UOKiK jest chyba z 500 wpisów o właściwości sądu. Za to nie spotkałem "w naturze" sklepu który miałby zapis na sąd właściwy dla siedziby kupującego. Powiedz, mentore, jak to się dzieje, że wszystkie te "nieświadome" zapisy są zawsze korzystne dla sprzedawcy? Coś przecież kieruje ich wyborami, kiedy wpisują taką klauzulę a nie inną.
Update jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III (odpowiedzi: 335) Wczoraj wysłałam zapytanie, jak rozumiec sformułowanie: "Oferta sklepu nie stanowi oferty handlowej w rozumieniu przepisów Kodeksu Cywilnego, lecz...
§ wezwanie do zaprzestania naruszania (odpowiedzi: 3) Witam! Dostałem pismo o zaprzestanie naruszania nazwy firmy od firmy XXX. Ponad dwa lata temu założyłem firmę o nazwie XXX (imię nazwisko). Teraz...
§ Wezwanie do zaprzestania świadczenia usług (odpowiedzi: 2) Witam Pracuje jako masażysta. Początkiem tego roku zawarłem ustną umowę zlecenia z gabinetem masażu - nie było mowy na jaki okres. Po 3...
§ Usunięcie klauzul niedozwolonych z regulaminu za opłatą (odpowiedzi: 6) witam, jestem nowy na forum, więc zacznę o przywitania się mam pytanie: czy propozycja/usługa przeredagowania regulaminu np. sklepu...
§ wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych (odpowiedzi: 1436) Witam jestem początkującym przedsiębiorcą prowadzę sklep internetowy. otrzymałem ostatnio załączonego maila: Szanowni Państwo Niniejszym...
§ rejestr klauzul niedozwolonych a umowy dla firm (odpowiedzi: 1) W umowie przygotowanej przez pewną firmę telekomunikacyjną, skierowanej do innej firmy telekomunikacyjnej, w której pracuję, znajduje się szereg...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:07.