Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

roman2012

Witam, w piątek, dostałem z executio Iris pozwy za dwie klauzule (dwa oddzielne pozwy):
1. „Zwrot towaru tylko i wyłącznie na podstawie oryginały faktury zakupu lub paragonu” hmm.. do dziś byłem świecie przekonany że do paragonu fiskalnego można zrobić korektę ale tylko i wyłącznie gdy klient odda oryginalny paragon fiskalny, który ja mam obowiązek przeczepić do korekty i zarchiwizować w dokumentach, z fakturą to ok., faktycznie po prostu robi się korektę do faktury i oryginał jest nie potrzebny.

2. „Firma XX zastrzega sobie możliwość wprowadzania zmian w treści regulaminu jak również wszystkich zasad zakupu towaru w sklepie XX opisanych szczegółowo na stronie sklepu.” Tu sprawdzę może i faktycznie, ale przecież regulamin i zasady sprzedaży mogę zmienić?

Zasądzono na rzecz powoda koszty zastępstwa procesowego w wysokości dwukrotnej stawki minimalnej, czyli 360*2=720 w jednym pozwie. Czy mogę się targować i wystąpić o zapłatę jednokrotnej stawki minimalnej za pozew? Co w ogóle powinienem zrobić, pewnie okaże się że to są klauzule niedozwolone. Czy w jakiś sposób się do tego pozwu ustosunkować? Sprzeciw chyba nie, skoro pewnie mają racje. Wystąpić o zapłatę 360 a nie 720zł w jaki sposób? Zapłacić wg pozwu też nie bo nie ma nr konta , chyba trzeba poczekać?

KamKryst

Witam
Podobnie jak przedmówca otrzymałem w piątek pozew od Executio iuris o uznanie za niedozwolone postanowień wzorca umowy w brzmieniu:
"Koszty przesyłki oraz inne koszty uboczne związane z zakupem towaru w sklepie internetowym ..... nie podlegają zwrotowi"

Wiem, że jest to tylko moja wina, że taki zapis był w moim regulaminie. Jednak zastanawiam się, czy fakt, że był on umiejscowiony w paragrafie odnośnie warunków odstąpienia od umowy i brzmiał dokładnie:

"3. Sprzedający niezwłocznie (nie później niż w terminie 7 dni roboczych od daty zwrotu towaru) dokona zwrotu ceny produktu. Zwrot w/w. należności zostanie dokonany przelewem, na rachunek bankowy wskazany przez Kupującego lub w inny ustalony z Kupującym sposób. Koszty przesyłki oraz inne koszty uboczne związane z zakupem towaru w sklepie internetowym KamKryst nie podlegają zwrotowi."


nie może być podstawą do uznania, że zapis ten dotyczył tylko przesyłki zwrotnej do sklepu tylko i wyłącznie przy odstąpieniu od umowy.


Jestem laikiem w tych sprawach i zastanawiam się na różnymi wariantami dalszego mojego postępowania.

1. Czy w ogóle odpowiadać na pozew, czy lepiej poczekać na zasądzenie kary (w pozwie jest mowa o 720zł. plus chyba koszty opublikowania wyroku)?

2. Czy lepiej wynająć adwokata ( wysłałem zapytanie do jednej kancelarii - wycenili odpowiedź na 500zł), a co kiedy i tak będę musiał zapłać 720zł z pozwu?

Proszę o sugestie i może ewentualne polecenia jakiejś kancelarii.

Pozdrawiam
Krzysztof

gbak

ja poszedłem na ugodę.
Wyszło mnie taniej.

Użytkownik

Minęło już 6 miesięcy od zaprzestania stosowania tych klauzul?

gbak

rozmawialiśmy już o tym.....nie mam pewności, że ktoś inny zacznie wysyłać pozwy.
a to co dostałem z sądu było datowane na luty/2012 więc już jeszcze chwila ...

MarFi123

moderacja- to zbędny komentarz
Ja tam bym się bał prowadzić taki biznes.
A z innej beczki - ciężko mi znaleźć sklep internetowy, który by nie miał klauzul niedozwolonych. A więc działalność oświatowa prawników pokroju Bilskich nie przynosi rezultatów A przynajmniej nie pozytywnych.
W swoim sklepie już dawno pousuwałem te klauzule - tak mi się przynajmniej zdaje
Ostatnio przeprowadziłem rozmowę z firmą, która przyznaje certyfikaty sklepom. Między innymi zapewniali, że ich prawnicy sprawdzają regulaminy sklepów. Sprawdziłem bardzo pobieżnie te sklepy, które miały certyfikat, wytknąłem firmie certyfikującej, że regulaminy zawierają klauzule niedozwolone, i to w każdym z tych regulaminów, który przejrzałem. Okazało się, że sprawdzającymi regulaminy w firmie certyfikującej byli... studenci prawa, a nie prawnicy. Potem posprawdzali jeszcze raz te swoje podopieczne sklepy, ich regulaminy, znaleźli nawet błąd we własnym regulaminie! No i przyznali mi rację i przepraszali...
Tyle warte są te certyfikaty.

Colder

Częsta praktyka, również taką weryfikacji robiłem. Najgorsze jest to, że za taki regulamin "bez klauzul" płacili grubą kasę. No cóż...

Jak ktoś daje taki certyfikat, to rozumiem że potem ponosi koszty przegrane postępowania sądowego związanego z tymi klauzulami? Ciekaw jestem czy mają ubezpieczenie OC.

KamKryst

Ugodę można zawrzeć na roprawie?
Moje klauzule dopiero niedawno zostały usunięte, choć i tak nie jestem pewien czy coś nie zostało?
Mogę prosić Kogoś o konkretną odpowiedź na mój poprzedni podst?
Z góry dziękuję
Krzysztof

natalie-s1959

@KamKryst
Należy pamiętać, że przy odstąpieniu od umowy przez konsumenta zaracają się nawzajem wszystkie świadczenia, a więc i koszty wysyłki towaru konsumentowi.

gbak

[QUOTE=KamKryst;1701981]Ugodę można zawrzeć na rorawie?

Niech mnie ktoś poprawi jak się myle, lecz chyba przed SOKIK nie ma mozliwości zawarcia ugody.
SOKIK nie skazuje a stwierdza czy dana klauzula jest niedozwolona i tyle.

MarFi123

O to samo pytałem tą firmę. Uparcie twierdzili, że nie będą brać odpowiedzialności za te regulaminy, mimo, że mają zamiar brać pieniądze za certyfikaty. Ale przyciśnięci nie potrafili odpowiedzieć, na jakiej podstawie tak twierdzą.

Colder

Odradzam korzystać z usług takich "doradców" - nie macie wtedy żadnej ochrony, a ten certyfikat to można sobie w Photoshopie zrobić i zapewne ładniejszy.

natalie-s1959

Umowa o dzieło "sprawdzenie regulamnu". Ale też odpowiadać będą wg kc.

Colder

W sensie "żadnej ochrony" miałem bardziej na myśli obowiązkowe OC lub chociaż dobrowolne...

natalie-s1959

Tego typu firmy nie ubezpieczają się - byłoby to dość drogie, pponieważ nie dysponują stałą i odpowiednio wykwalifikowaną kadrą. Poszczególnych studentów (którzy przecież nie mają jeszcze odpowiednich uprawnień) też nikt nie ubezpieczy od odpowiedzialności bądź co bądź zawodowej.
Ale jeżeli sklep zostanie pozwany, a klauzuli na czas nie usunięto, firma consultingowa ma przechlapane.