Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

swing84

ale sam napisałeś że zamknięcie działalności skutkuje umorzeniem sprawy. Więc ja piszę odnośnie tego, że jeżeli sklepik nie generuje zysków i jest dodatkowym źródłem to lepiej zamknąć działalność niż płacić jakieś kosmiczne sumy kosztów zastępstwa procesowego + te inne.

swing84

W sumie fakt, nie weryfikowałem tego u prawnika.

JALA

A można prosić o podstawę prawną twierdzenia, że zamknięcie działalności skutkuje umorzeniem sprawy? To by było dość osobliwe wydarzenie na gruncie obowiązującego prawa. To coś jak narobić długów, zebrać 100 pozwów na 100 baniek i zamknąć działalność w wyniku czego, sprawy będa umorzone...

swing84

no tyle że tu sprawa dotyczy zakazania stosowania klauzul niedozwolonych. A jak można zakazać czegoś firmie której nie ma i nie stosuje już tych klauzul?
Dlugi to inna sprawa, bo dlugi zostają nawet po likwidacji przeciez.

Update

Tak, oczywiście. W takiej sytuacji najlepiej zamknąć działalność. Najgorszym rozwiązaniem jest zbagatelizowanie sprawy. Wtedy po jakimś czasie przyjdzie 7 wyroków, z każdego do zapłaty koszty sądowe po 600 zł dla Skarbu Państwa i po 360 zł na rzecz EI. Później przyjdzie wezwanie do zapłaty kosztów publikacji wyroków, 7 x 1000, tez dla SP. Razem ok. 14 tys, z czego ok. 12 tys. dla Skarbu Państwa który wyegzekwuje należność przez komornika. Dlatego nie robienie niczego może być naprawdę kosztowne.
Jala ma rację, zawsze warto weryfikować opinie. Orzecznictwo SOKiK tez bywa różne. Dziś może być taki wyrok, jutro zupełnie inny, w bardzo podobnej sprawie.


Cytat:
Napisał/a JALA Zobacz post
I najgłupsze, bo:

1. nie mamy gwarancji, że sąd wycofa pozew
2. nie mamy gwarancji, że zaraz kolejne stowarzyszenie nie wyśle nam tego samego pozwu, i kolejne, i kolejne...

A jak mamy wyrok to przynajmniej mamy spokój, kolejnego pozwu o te same klauzule już nie dostaniecie.

Więc ugoda to najgłupszy pomysł.

Jala, to może powołaj się na jakieś konkrety. Jakąś sygnaturę akt sprawy, w której sąd odmówił umorzenia, albo chociaż wpis w tym wątku kogoś kto zawarł ugodę a później dostał następne pozwy. Bo mam wrażenie, że tak sobie ględzisz, nie mając żadnej konkretnej wiedzy w temacie.

A, i to, że zapadnie wyrok oddalający, niczego nie gwarantuje. W stosunku do innego powoda nie ma powagi rzeczy osądzonej.

Jala, pytałeś o podstawę prawną - Art. 316. [Podstawa] § 1. Po zamknięciu rozprawy sąd wydaje wyrok, biorąc za podstawę stan rzeczy istniejący w chwili zamknięcia rozprawy

Update

I jeszcze to: Art. 355. [Postanowienie o umorzeniu] § 1. Sąd wydaje postanowienie o umorzeniu postępowania, jeżeli powód cofnął ze skutkiem prawnym pozew lub jeżeli wydanie wyroku stało się z innych przyczyn zbędne lub niedopuszczalne

margie 76

To może jednak spróbować zawrzeć taka ugodę , o zamknięciu firmy nie może być mowy ponieważ Koleżanka otrzymała dotacje unijną to się nazywa Kapitał Ludzki czy jakoś tak.
Dzwonić do Fundacji czy do prawnika wymienionego w tym wezwaniu ?

JALA

Pamiętaj, że nawet jak to konkretne stowarzyszenie wycofa pozew a sąd się do tego przychyli, to możesz dostać za chwile ten sam pozew od innego stowarzyszenia... Nie żebym podejrzewał, że to szwagier czy inny wujek Ci wyśle... I tak kilka razy. A jak dostaniesz raz wyrok, zapłacisz koszty i wpis, to masz spokój. Może tak będzie taniej?

Update

Kiedy twoim dłużnikiem jest przedsiębiorca Jan Nowak działający pod firmą Jalpol, to nie pozywasz o zapłatę firmy Jalpol, tylko Jana Nowaka. To, że on w trakcie procesu zamknie firmę, nie ma żadnego znaczenia. Sąd nakaże zapłatę Janowi Nowakowi.
Ty prowadzisz jakąś działalność, Jala? Takie podstawy prawa to naprawdę powinny być znane każdemu przedsiębiorcy.

JALA

A dlaczego zakładasz, że dłużnikiem jest Jan Nowak działający pod firmą Jalpol a nie Jalpol sp z o.o. ?

Colder

No a w klauzulach pozywasz firmę czy osobę fizyczną prowadzącą przedsiębiorstwo (zakładając, że jest to jednoosobowa działalność gospodarcza)...

Update

Dlatego, że w spółce prawa handlowego trzeba przeprowadzić procedurę likwidacji, w której jest czas na zgłaszanie długów. Jeżeli długi przekraczają wartość majątku, to mamy upadłość, syndyka, któremu zgłasza się wierzytelności itd. Nie zlikwidujesz po cichu spółki prawa handlowego w trakcie procesu o zapłatę.

JALA

Ok, pozywasz więc o stosowanie klauzuli Jana Nowaka prowadzącego działalność, co więc daje zawieszenie tej działalności? Bo moim zdaniem - jak w przypadku d ługów - NIC. To dalej będzie Jan Nowak.

Update

Już pisałem, że zawieszenie nie daje nic. Tylko likwidacja działalności. Istotą sprawy jest żądanie pozwu. Mamy do czynienia z żądaniem zakazania stosowania klauzuli przez przedsiębiorcę stosującego ją w profesjonalnym obrocie z konsumentami. Nie ma przedsiębiorcy, nie ma profesjonalnego obrotu, nie ma zakazu.

margie 76

A czy nie jest tak ,że ugodę zawiera się również na piśmie . Wykazane klauzule są już poprawione zawsze istnieje ryzyko ,że znajdą następne i tak wkoło . Jutro Koleżanka ma dzwonić i podejmie ostateczna decyzje . Czy jeśli zdecydowałaby się na rozstrzygnięcie sprawy sądownie to musi odpowiadać do każdego wniosku osobno ? Czy można wymienić wszystkie syg. spraw i odpowiedzieć za jednym razem.