Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

 

Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II 3

Witam, wątek jest obszerny, a niestety skuteczność akcji zarówno Pana radcy jak i stowarzyszenia świadczy, że przedsiębiorcy nie mają dostatecznej świadomości prawnej. Smutne jest to, że uderzani są Ci najmniejsi. Co do działalności sklepów internetowych ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Zamknięty temat
 
05-06-2012, 16:16  
ideo
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Witam, wątek jest obszerny, a niestety skuteczność akcji zarówno Pana radcy jak i stowarzyszenia świadczy, że przedsiębiorcy nie mają dostatecznej świadomości prawnej. Smutne jest to, że uderzani są Ci najmniejsi. Co do działalności sklepów internetowych w regulaminie należy stosować przepisy Ustawy o zawieraniu umów na odległość... szczególnie art. 9 i 10, jak również przepisy Ustawy o sprzedaży konsumenckiej oraz Kodeksu Cywilnego. Jednakże regulamin musi być dostosowany do funkcjonalności strony. Inne przepisy będą obowiązywały ekantor, inne serwis społecznościowe, a jeszcze inne serwis z zakupami grupowymi.
ideo jest off-line  
06-06-2012, 10:58  
nelson2004
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Witam, tydzień temu jak i dziś szef z mojej firmy dostał: Pozew o uznanie postanowienia wzorca umowy za niedozwolone... Od Stowarzyszenia "moderacja- nazwa stowarzyszenie nie ma wpływu na rozwiązanie problemu.

Doczepili się do tego że u nas w sklepie pisało w regulaminie:
Pierwszy pozew: Zwrot towaru na koszt kupującego
Drugi pozew: Towar nie może być zwrócony, jeśli Zamawiający zdjął plomby zabezpieczające towar lub go rozpakował

Chyba wszystkie sklepy mają tak w regulaminie (drugi pozew) z tego co widziałem, przeglądając sklepy internetowe oraz na allegro.

Chcą ugody 720pln x 2 (pozwy) = 1440pln To nie jest mało pieniędzy.

Jak z nimi walczyć?
nelson2004 jest off-line  
06-06-2012, 11:35  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Jak z nimi walczyć?
W sądzie - skoro uważasz, że nie mają racji.
 
06-06-2012, 13:47  
ewa_t
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Smutna prawda jest taka, że te wszystkie stowarzyszenia w przeważającej mierze działają tylko i wyłącznie dla własnej korzyści, a nie w interesie konkretnego konsumenta. Poza tym brak (z powodu wpisu do rejestru) pewnych informacji istotnych dla konsumenta rodzi cały szereg niedomówień. Chociażby sporządzenie protokołu w razie uszkodzenia przesyłki. O ile poczta robi to sama z siebie, to niestety kurierzy z firm kurierskich już nie. A każda firma kurierska żąda protokołu uszkodzenia jeśli takowy nastąpił, w przeciwnym wypadku odmawia wypłaty odszkodowania. Myślący klient zażąda spisania protokołu ale ilu takich jest?

I jeszcze jedna uwaga dla tych co dostają pozwy. Nie ma nic gorszego niż położyć uszy po sobie i na pozew nie odpowiedzieć. W ten sposób sami pozbawiamy się prawa do obrony (nawet jeśli powodzenie jest znikome). Brak odpowiedzi to sygnał dla Sądu, że mamy w nosie własne interesy.

Pozdrawiam
ewa_t jest off-line  
06-06-2012, 13:57  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Chociażby sporządzenie protokołu w razie uszkodzenia przesyłki. O ile poczta robi to sama z siebie, to niestety kurierzy z firm kurierskich już nie. A każda firma kurierska żąda protokołu uszkodzenia jeśli takowy nastąpił, w przeciwnym wypadku odmawia wypłaty odszkodowania.
Ale co szkodzi taką informacje w regulaminie zamieścić? Tylko, aby nie była to podstawa do uznania czy też złożenia reklamacji.
Colder jest off-line  
06-06-2012, 15:16  
ewa_t
Użytkownik
 
Posty: 50
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Colder Zobacz post
Ale co szkodzi taką informacje w regulaminie zamieścić? Tylko, aby nie była to podstawa do uznania czy też złożenia reklamacji.
O ile dobrze pamiętam, to ktoś w pierwszej części pisał, że właśnie za taki zapis został pozwany przez Bilskiego. Nie chcę teraz dywagować czy to był warunek uznania reklamacji, za dużo stron do przejrzenia. Zastanawiam się czy zapis: "sporządzenie protokołu będzie pomocnym dowodem w procesie reklamacji" czy jakoś tak podobnie. Rozumiem co masz na myśli.

Z pocztą nie ma problemu bo oni sami robią protokoły uszkodzeń. Poza tym ustawa "Prawo pocztowe" jest bez problemu dostępna i każdy spokojnie może przeczytać. Natomiast firmy kurierskie żądzą się swoimi (często dość mętnymi) regulaminami wewnętrznymi. Że za nich się nikt nie weźmie
ewa_t jest off-line  
06-06-2012, 15:25  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Brak odpowiedzi to sygnał dla Sądu, że mamy w nosie własne interesy.
Sądu to w ogóle nie obchodzi.
 
06-06-2012, 15:36  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Natomiast firmy kurierskie żądzą się swoimi (często dość mętnymi) regulaminami wewnętrznymi.
To polecam art. 76 prawa przewozowego.
Colder jest off-line  
11-06-2012, 13:10  
JacekFJ
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Witam,
Dostałem kilka dni temu cztery pozwy w sprawie niedozwolonych klauzul. Proszę o informację jakie mogą być koszty sądowe jeżeli nie uda się podpisać ugody. Zamknąłem sklep internetowy, w którym nie miałem ani jednej sprzedaży. Pozwy są pisane przez radcę prawnego z Poznania pana Grzegorza Dyśko, z którym nie można się skontaktować. Telefony podane na stronie Okręgowej Rady Radców Prawnych Poznania są nieaktualne.
Z góry dziękuję za informację.
JacekFJ jest off-line  
11-06-2012, 15:31  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Proszę o informację jakie mogą być koszty sądowe jeżeli nie uda się podpisać ugody.

Gdzieś w pierwszej części wątku było to szczegółowo rozpisane. 600 zł koszty sądowe, 1000-1500 zł koszt obowiązkowej publikacji orzeczenia, 360-720 zł zwrot kosztów zastępstwa procesowego. Razem jakieś 2000 - 2500 zł.
Update jest off-line  
11-06-2012, 15:36  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Brak skuteczności akcji medialnej z przed roku świadczy, że nie ma innej drogi niż mozolne sprawdzanie przedsiębiorców, krok po kroku, i indywidualne zakazywanie im stosowania klauzul na drodze sądowej.
Update jest off-line  
11-06-2012, 15:42  
JacekFJ
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Dziękuję za informację.
Jeśli dobrze zrozumiałem są to koszty związane z jedną sprawą. W moim przypadku razy cztery.
Pozdrawiam
JacekFJ jest off-line  
13-06-2012, 23:20  
obniski
Użytkownik
 
Posty: 41
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

15. Klient dokonujący zakupu w sklepie wyraża zgodę na przekazanie swojego adresu e - mail do Grupa Allegro Sp. z o.o. z siedzibą w Poznaniu oraz na przetwarzanie przez sklep xxx oraz Grupa Allegro Sp. z o.o., danych osobowych Klienta w celu wypełnienia ankiety z opinią o dokonanej transakcji w Sklepie Xxxx oraz potwierdzenia objęcia transakcji Programem Ochrony Kupujących (zgodnie z obowiązującymi przepisami ustawy o ochronie danych osobowych z dnia 29.08.1997 )

POSTANOWIENIA KOŃCOWE
16. ust. 1 - „Postanowienia niniejszego regulaminu wiążą konsumenta zawierającego umowę z xxx, chyba że w konkretnym przypadku uznać należy, iż kształtują one prawa i obowiązki konsumenta w sposób sprzeczny z dobrymi obyczajami, rażąco naruszając jego interesy (klauzule niedozwolone) lub też zostały wpisane do rejestru postanowień wzorców umowy uznanych za niedozwolone, o którym mowa w art. 47945 ustawy z dnia 17 listopada 1964 r. - Kodeks postępowania cywilnego (Dz. U. Nr 43, poz. 296, z późn. zm.5). W takim wypadku uważa się postanowienia te za niezastrzeżone, a konsument związany jest umową w pozostałym zakresie.

16. Ust.2 - Ust. 1 nie dotyczy to postanowień określających główne świadczenia stron, w tym cenę lub wynagrodzenie, jeżeli zostały sformułowane w sposób jednoznaczny.”
17. Rozliczenia transakcji kartą kredytową i e-przelewem przeprowadzane są za pośrednictwem Centrum Rozliczeniowego Dotpay
18. Ust. 1. xxxx wyłącza swoją odpowiedzialność z tytułu rękojmii za wady fizyczne i prawne sprzedawanych rzeczy, chyba ze xxxx wiedział o wadzie w chwili sprzedaży.


Czy pkt 15 to klauzula nie dozwolona? Oraz czy można zamieścić coś takiego jak pkt 18? Nie można się zrzec prawa do rękojmii.

xxxx - to nazwa sklepu
obniski jest off-line  
14-06-2012, 10:16  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Czy punkt 15 rażąco narusza interes konsumenta? Moim zdaniem nie. Z treści wynika, że ankieta ma być jednorazowa. A przeciez zawsze można odmówić jej wypełnienia.
punkt 18 wygląda jak zastrzeżenie komisowe, czy ten sklep to komis?
Update jest off-line  
22-06-2012, 17:01  
sklepik
Użytkownik
 
Posty: 80
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Prowadzący sklep internetowy zastrzega możliwość czasowej niedostępności oferowanych towarów w żądanej przez Klienta kolorystyce.

oraz drugi

Reklamacje, wynikające z naruszenia praw Klienta gwarantowanych prawnie, lub na
podstawie niniejszego Regulaminu, należy kierować na adres [adres e-mail]. Sprzedawca zobowiązuje się do rozpatrzenia każdej reklamacji w
terminie do 14 dni, a gdyby to nie było możliwe, do poinformowania w tym okresie Klienta,
kiedy reklamacja zostanie rozpatrzona.


Co sądzicie o takich zapisach, jedna z firm tworzących regulaminy owe zapisy w regulaminie umieszcza.
PS. Firma - to nie studenci lecz prawnicy.
sklepik jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III (odpowiedzi: 335) Wczoraj wysłałam zapytanie, jak rozumiec sformułowanie: "Oferta sklepu nie stanowi oferty handlowej w rozumieniu przepisów Kodeksu Cywilnego, lecz...
§ wezwanie do zaprzestania naruszania (odpowiedzi: 3) Witam! Dostałem pismo o zaprzestanie naruszania nazwy firmy od firmy XXX. Ponad dwa lata temu założyłem firmę o nazwie XXX (imię nazwisko). Teraz...
§ Wezwanie do zaprzestania świadczenia usług (odpowiedzi: 2) Witam Pracuje jako masażysta. Początkiem tego roku zawarłem ustną umowę zlecenia z gabinetem masażu - nie było mowy na jaki okres. Po 3...
§ Usunięcie klauzul niedozwolonych z regulaminu za opłatą (odpowiedzi: 6) witam, jestem nowy na forum, więc zacznę o przywitania się mam pytanie: czy propozycja/usługa przeredagowania regulaminu np. sklepu...
§ wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych (odpowiedzi: 1436) Witam jestem początkującym przedsiębiorcą prowadzę sklep internetowy. otrzymałem ostatnio załączonego maila: Szanowni Państwo Niniejszym...
§ rejestr klauzul niedozwolonych a umowy dla firm (odpowiedzi: 1) W umowie przygotowanej przez pewną firmę telekomunikacyjną, skierowanej do innej firmy telekomunikacyjnej, w której pracuję, znajduje się szereg...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:30.