Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

Enwarp Murof

Witek69, nic pochopnie ,ja mam termin na odpowiedź do sądu do czwartku,,,,, dziś zaczynam pisać pismo.
Abuzywność mojego regulaminu polegała na braku możliwości rozpakowania i oglądnięcia filtra do wody, po zakupie przez internet. Oczywiście w innym punkcie zachęcam wręcz klienta aby sprawdził przesyłkę ale "opakowanie w stanie nie zmienionym" podpadło .
Postaram się wyjaśnić sądowi że filtr do wody zapakowany w fabryczną folię ochronną przed skażeniem ,nie może być otwarty i odesłany. To jest na moją logikę uczciwe wobec klienta obecnego i przyszłego .Mam nadzieję na przekonanie sądu do odrzucenia pozwu .

Witek69

Enwarp Murof, dzięki za "pocieszenie" ale ja mam dwa pozwy a na poczcie leży prawdopodobnie trzeci. Ja mam termin odpowiedzi 30 dni od ubiegłego czwartku, czyli początek stycznia. Wcześniej już zastanawiałem się nad zamknięciem działalności gdyż firma przynosi niewielkie zyski a jest coraz gorzej.
Przez prawie dwadzieścia lat płacenia ZUS-u i podatków, teraz Państwo mi będzie płacić skoro ma takie prawo...

Enwarp Murof

i jeszcze jedno ,po co się przejmować jakimś pozwem
przecież za kilkanaście dni będzie KONIEC ŚWIATA

sklepik

Tego chyba pseudo kancelarie nie przewidziały.

jovanke

Na jakiej podstawie sąd powinien zawiesić sprawę, jeśli zlikwiduję działalność gospodarczą? W przypadku zawieszenia firmy wszelkie czynności przed sądem, które nastąpiły przed zawieszeniem są dalej kontynuowane. zdaję sobie sprawę, że zawieszenie i likwidacja to dwie różne kwestie, ale nie znalazłam nic na temat czynności sądowych w przypadku zamknięcia

Colder

Art. 174. § 1 pkt 1 kpc - jeszcze trzeba wziąć pod uwagę specyfikę powództwa przed SOKiK.

jovanke

Czyli dobrze mówiłam,że męża zabiję ( bo to jego firma) i będzie po kłopocie ( oczywiście żartuję, żeby mnie ktoś tutaj o nic nie podejrzewał). A tak na serio to chyba za głupia na to jestem bo dalej nie rozumiem. Znajoma prawniczka powiedziała, że nie ma takiej możliwości aby postępowanie zostało zawieszone....hmmm i dalej człowiek w kropce. Ale dziękuję Colder!

Colder

Jak już mówiłem, ja z takim przypadkiem się nie spotkałem, ale trzeba mieć na względzie, że pozwanym przed SOKIK może być tylko przedsiębiorca i tylko w stosunku do takiego podmiotu może zostać wydany wyrok. Teraz kwestia, jaki jest sens wydawania wyroku o uznaniu stosowania niedozwolonej klauzuli na kogoś kto nie jest już przedsiębiorcą i nie może to naruszać interesów konsumentów. Nie ma tutaj - w mojej ocenie - celowości wydania rozstrzygnięcia dla ochrony interesów konsumentów.
Smaczku dodaje jeszcze nowelizacja kpc, która zlikwidowała art. 479[1] w którym było:

whoknow

Tak się zastanawiałem - czy jest możliwość na przyszłość uniknięcia pozwów poprzez dodanie jednego dodatkowego punktu do regulaminu w stylu, że jeśli którykolwiek punkt regulaminu jest sprzeczny z obowiązującym prawem, taki punkt wyłącza się z niniejszego regulaminu i jego postanowienia będą niewiążące dla klienta.

Użytkownik

Nie. Ale bardzo łatwo uniknąć pozwów, stosując jedynie zapisy zgodne z prawem.

Za moment może nim zostać ponownie.

whoknow

Niestety okazuje się że w praktyce wszystko co działa na korzyść właściciela strony/sklepu może być niezgodne z prawem w stylu, że użytkownik korzysta z serwisu niezgodnie z regulaminem serwisu, rozsyła spam, ale że zapłacił to ja nie mogę mu na przykład zablokować konta i odmówić wypłaty pieniędzy które zapłacił za korzystanie z serwisu.

Pytanie - dlaczego taki punkt nie zabezpieczy moich interesów?

Colder

Dlatego powinno ulec zawieszeniu, a nie umorzeniu...

Użytkownik

W regulaminie należy umieścić tylko minimum informacji koniecznych zgodnie z wymogami prawa, a nie robic z niego radosnej twórczości według widzimisię. Wtedy problemów nie będzie.

Na jak długo? I kiedy odwiesić? I w jaki sposób sąd ma zostać powiadomiony o konieczności(?) odwieszenia?
Uważam, ze nie to było intencją ustawodawcy, skoro dopuścił również mozliwość pozwu po zaprzestaniu stosowania klauzuli abuzywnej.

Witek69

A czy sąd może wpisać do rejestru klauzul wzorzec który stosowało przedsiębiorstwo, które już nie istnieje..?

Colder

Tylko, że ten przepis odnosi się do zaprzestaniu stosowania przy jednoczesnym bycie przedsiębiorcy. Kiedy odwiesić? Gdy ustanie przyczyna zawieszenie (vide art. 180 k.p.c.)
Zapewne powód musiałby się wykazać inicjatywą. Sąd ma 3 możliwości:
a) wydać wyrok przeciwko os. fizycznej nieprowadzącej działalność gospodarczą, biorąc pod uwagę stan, który był w chwili wytaczania powództwa
b) zawiesić postępowanie
c) umorzyć postępowanie

Pewne jest tylko, to że w przypadku śmierci przedsiębiorcy postępowanie umarza się, gdyż nie podlega to dziedziczeniu. Ale nie polecam tego sposobu uniknięcia powództwa.