Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

marek_t

Witam.
Jestem kolejnym pozwanym za klauzule niedozwolone. W moim przypadku chodzi o właściwość sądów do rozpatrywania sporów.
Moja wina, nie zamierzam się z tego tłumaczyć.
Przejrzałem kilkanaście stron wątku i mam mieszane uczucia.
Proszę o radę jakie będą koszty jeśli odpiszę na pozew, przeproszę za gapiostwo, wyjaśnię, że nigdy nie miała miejsca sytuacja nawet bliska sądowemu rozpatrywaniu sporu (sprzedaję drobne rzeczy, ceny maksymalnie kilkaset złotych, nie wyobrażam sobie sporu w sądzie o 50 złotych na przykład), że regulamin jest przejrzany i poprawiony.
Czy mogę prosić o nieobciążanie mnie kosztami zastępstwa procesowego? Jakie mam szanse na to?
Z jednej strony chciałbym to załatwić szybko i tanio a z drugiej nie chcę płacić komuś kto żeruje na mojej pracy.
Nie piszcie mi proszę, że powinienem to wszystko wiedzieć jako przedsiębiorca. Jak będę kiedyś merlinem, pocztą czy innym mpikiem zatrudnię prawników i będę miał gdzieś klauzule niedozwolone.
Z góry dziękuję.
Pozdrawiam.

Przemcio71

Witam
Czy zamiast zaśmiecać Szanowne Forum nie prościej byłoby stworzyć jakiś względnie sensowny szablon Regulaminu. Przecież to nie od Regulaminu sklepu zależą jego ewentualne zyski tylko od towaru, sposobu obsługi klienta i ewentualnej reklamy i opinii pozytywnych lub negatywnych w sieci.
Odnoszę wrażenie, że będziemy mieli za chwilę parę tysięcy kancelarii prawniczych w miejsce sklepów internetowych co do niczego nie prowadzi.
Zawsze znajdzie się Klient z dziwną sprawą, którą można w jakiś sposób rozwiązać bo i tak niezależnie od Regulaminów obowiązują przepisy prawa.
A teraz co.
Tylko karanie, karanie i karanie z czego nic nie wynika za wyjątkiem stresu.
Większość mniejszych sklepów cokolwiek by nie miała w Regulaminie jest na tyle elastyczna, że Klient
nie ma żadnych problemów.

Pozdrawiam.
P.

JALA

Jestem za, zrób taki regulamin (zapłać kancelari) i daj do ogólnego użycia...

allees

Co oczywiście jak pokazuje życie nie daje gwarancji, że to będzie dobrze zrobione.

Użytkownik100018

Może tym razem administracja nie usunie, albo usunie a ktoś zdąży skorzystać. Zgodnie z prośbą Przemcio71 odnośnie regulaminu- od jakiegoś czasu można znaleźć właśnie taki regulamin (krótki, naszym zdaniem modelowy) bezpłatnie na naszej stronie internetowej. Tutaj jego kopia.

1.Sklep internetowy xxxxx (zwany dalej sklepem) prowadzony jest przez: XXX. z siedzibą w xxxxxxx, ul. Xxxxx XX-XXX xxxxxx, wpisaną do Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem XXXXX /Centralnej Ewidencji i Informacji o Działalności Gosp. przez Burmistrz xxxxx, NIP Xxxxxx, Regon xxxxxx
2.Wszystkie produkty oferowane przez sklep są fabrycznie nowe, pozbawione wad prawnych i fizycznych.
3.Ekspozycja internetowa sklepu nie stanowi oferty w myśl art. 661 Ustawy z dnia z dnia 23 kwietnia 1964 r - Kodeks cywilny, a jedynie zaproszenie do prowadzenia negocjacji. Stan związania ofertą następuje w momencie potwierdzenia zamówienia przez sklep.
4.Sklep internetowy umożliwia następujące sposoby płatności
a) Płatność przelew
b) Płatność za pobraniem
5.Wszystkie towary są wysyłane za pośrednictwem Poczty Polskiej. W przypadku uszkodzeń paczki zalecane jest spisanie protokołu szkodowego, który ułatwi dochodzenie ewentualnych roszczeń.
6.Zgodnie z Ustawą z dnia 2 marca 2000 r. o ochronie niektórych praw konsumentów oraz o odpowiedzialności za szkodę wyrządzoną przez produkt niebezpieczny konsument dokonując zakupu za pośrednictwem sklepu internetowego ma prawo odstąpienia od umowy w terminie 10 dni od otrzymania przesyłki. Wystarczy wysłanie w tym terminie oświadczenia pocztą lub mailem. Prawa i obowiązki stron związane z realizacją ww. uprawnienia uregulowane są w przepisach powołanej wyżej ustawy.”]
7.Procedura reklamacyjna jest przeprowadzana zgodnie z postanowieniami Ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej. Konsument ma prawo do złożenia reklamacji w ciągu 2 miesięcy od stwierdzenia niezgodności towaru z umową. Sklep odpowiada za niezgodność towaru jedynie w przypadku jej stwierdzenia przed upływem dwóch lat od wydania tego towaru kupującemu.
8.Reklamację należy składać w siedzibie sklepu, pisemnie na adres sklepu lub za pośrednictwem adresu mailowego xxxxx@xx.pl. Sklep ustosunkuje do reklamacji w ciągu 14 dni od jej zgłoszenia. Reklamowany towar należy dostarczyć na adres sklepu: XXXXXX
9.Sklep zastrzega sobie prawo do zmiany regulaminu, wszelkie zmiany regulaminu wchodzą w terminie 7 dni od ich ogłoszenia. Zamówienia złożone przed wejściem w życie zmian realizowane są na dotychczasowych zasadach.
10.Spory wynikłe na tle stosowania niniejszego regulaminu będą rozpatrywane przez sądy powszechne właściwe wg przepisów Ustawy z dnia 17 listopada 1964 – Kodeks Postępowania Cywilnego

Mam nadzieję, że jakoś pomogliśmy. *****

Przemcio71

Z tego co zauważyłem to najczęściej UOKiK dowala za:
- opłatę przy wysyłce reklamacji na koszt klienta,
- brak możliwości zwrotu rozpakowanego towaru,
- rozpatrywanie sporów w Sądzie w którego zasięgu jest sprzedający a nie gdziekolwiek
- opłaty manipulacyjne potrącane przez sprzedającego
- powoływanie się na przepisy K.C. w razie "W"
- brak odpowiedzialności sprzedającego za paczkę zanim dotrze do kupującego
- czasu na zwrot towaru przez kupującego
- fochy sprzedającego z przyjmowaniem reklamacji
Większość wyroków UOKiK dotyczy w/w spraw.
Jak się ktoś rozpędzi z regulaminem i wypisuje niepotrzebne rzeczy to też jest problem choćby
robił to w dobrej wierze.

90 % zawartości Regulaminu sklepy mają podobne.
Różnice polegają w specyfice oferowanych produktów.
W czym więc tak naprawdę tkwi problem żeby coś takiego zrobić ?
Suchy , zwięzły Regulamin bo zauważyłem, że im mniej napisane tym lepiej.

@JALA , sorry, idąc Twoim tokiem rozumowania za chwilę będziesz płacił kancelarii za pisanie postów na forum i tak jak wspomina @allees nie będziesz miał gwarancji czy wszystko jest OK.
Ale skoro lubisz płacić - Twoja sprawa.
Chciałem tylko zauważyć, że nie wszystkie e-sklepy to "rekiny" i tym przydałoby się wsparcie.

O zacząłem pisać post i ... jest .
@Fundacja FOKS , bardzo dziękuję!
P

Witek69

Dostałem ostatnio ofertę na : "Wzór regulaminu sklepu internetowego wraz
z jego 12-miesięczną aktualizacją" w cenie 99 zł i zastanawiam się czy warto, proszę o ewentualne opinie jeśli ktoś już z tego korzysta ****

Przemcio71

Nie korzystałem bo to WZÓR.
Z Fundacji FOKS masz to na początek gratis a potem jak się"odbijesz" trochę to może warto Ich wesprzeć finansowo. Twoja decyzja ale myślę,że warto. To prawie jak GNU/GPL.
Parę razy skorzystasz a potem i tak chętnie sam zapłacisz parę złotych w ramach uznania za czyjąś pracę.
Takie jest moje zdanie.

Pozdrawiam
P.

whoknow

Ja zapłaciłem 360 x 3 firmie która pozwała, wycofali pozwy, z sądu przyszło umorzenie postępowania i przeniesienie kosztów na Skarb Państwa, więc raczej nie ma prostszej i tańszej drogi. Nawet jeśli 1 czy 2 sprawy były do wygrania, to nawet w przypadku jednej przegranej niestety to się bardziej finansowo opłacało, nie mówiąc o czasie.

Colder

@Użytkownik100018

Trudno nazwać to regulaminem, skoro nie ma tam informacji wymaganych przez regulamin, w tym również informacji, które powinny zostać udostępnione konsumentowi przed zawarciem umowy.

JALA

Nikt nie lubi płacić, ale ciekawe ile Ty usług wykonujesz swoim klientom za darmo... niestety nauczyłem się, że za wiedzę się płaci. Jeżeli ktoś potrafi napisać porządny regulamin i wystawi mi na to fakturę - to ja chętnie zapłacę. Nie wiem skąd przeświadczenie, że nie będę miał gwarancji Widać przepisy prawa są Ci zupełnie obce. Jak dla mnie to w tym regulaminie mogą być same bzdury i milion klauzul abuzywnych... Dla mnie jest najważniejsze to, że zlecam to prawnikowi a on mi na to wystawia fakturę VAT. Reszta mnie nie interesuje. Jak zrobi to źle to będzie jego problem. A Ty dalej szukaj sobie za darmo...

Colder

Jako pocieszenie dla tych, co zostali lub będą pozwani to mogę powiedzieć, że Minister Sprawiedliwości obniżył stawkę za zastępstwo procesowe z 360 do 60 zł. Oznacza to, że stowarzyszenia różnej maści, a w zasadzie ich pełnomocnicy otrzymają mniej za reprezentację (w przypadku wygranej w sądzie z przedsiębiorcą). Czy to źle czy dobrze, niech każdy sam oceni.

Oczywiście pozostałe opłaty (koszty sądowe czy koszty opublikowania wyroku w MSiG) pozostają niezmienione.

Przemcio71

Ja się nauczyłem najpierw szukać potem płacić. Na razie tak mi bardziej pasuje.
O ile kojarzę to prawnicy nie odpowiadają za nowelizacje prawa bo z jakiej racji czyli po
nowelizacji jest nadzieja, że będziesz na bakier z prawem a prawnik, któremu zapłaciłeś
zapomni o Tobie po tygodniu od zainkasowania kasy. Dochodź z nim gwarancji po zmianie prawa.
Już to widzę. Jeżeli interesują Ciebie tylko faktury to gratuluję podejścia i życzę sukcesów.
Masz rację, nie wykonuję usług za darmo ale zawsze mam na uwadze
dobro Klienta czyli nowoczesność stosowanych rozwiązań i TOC całej imprezy a nie tylko
czy zarobię czy nie. Takie staromodne i zapomniane podejście do usług.

Pozdrawiam
P.

JALA

A to zapłać za opiekę prawną stałą, podpisz stosowną umowę z prawnikiem i olewaj wszelkie nowelizacje.. od tego masz swojego własnego prawnika a Ty możesz zająć się swoim biznesem.

Przemcio71

Przyjdzie może czas i na to ale miej na uwadze, że nie wszyscy startują z działalnością
mając milion złotych w kieszeni. Ale władować się w coś niepotrzebnie mogą wszyscy.

Pozdrawiam
P.