Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II - Forum Prawne

 

Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II 63

Proszę powstrzymać emocje i wyrażać się kulturalnie bez konieczności "wykropkowań". Z tego co widać, to ten sam podmiot. Nie rozumiem już tych pełnomocników jak tak nieczysto można grać....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Prawa konsumenta


Zamknięty temat
 
30-05-2013, 22:25  
Colder
Stały bywalec
 
Colder na Forum Prawnym
 
Posty: 10.770
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Proszę powstrzymać emocje i wyrażać się kulturalnie bez konieczności "wykropkowań".

Z tego co widać, to ten sam podmiot. Nie rozumiem już tych pełnomocników jak tak nieczysto można grać.
Colder jest off-line  
30-05-2013, 22:46  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Szczecinmuszyna Zobacz post
Czyli rozumiem jak ja mam 4 klauzule to max 4x 600 i na tym zakoncza sie koszty?
Warto zglosic na prokurature , policje?
Do Nra juz mam napisana skarge.
Chce Pania troszke udu..... I juz mam nr do tvn uwaga .
koszty to 4 x 1600, 600 zł wpis i ok. 1000 zł za publikację. Prokuratura raczej niczego nie zdziała, natomiast samorząd adwokacki owszem, bo takie działanie ewidentnie narusza zasady etyki zawodowej. Fachowy pełnomocnik doskonale wie, że z mocy art. 479 [43} kpc Wyrok prawomocny ma skutek wobec osób trzecich od chwili wpisania uznanego za niedozwolone postanowienia wzorca umowy do rejestru, dlatego po pierwszym pozwie powinien odmówić sporządzania drugiego i kolejnych, zamiast tego informując powodów, że sprawa jest w toku - to jest argument do skargi, bo pani mecenas z pewnością będzie się bronić, twierdząc, że nie mogła odmówić klientom.
TVN zajmował się już klauzulami, chciałbym Was jednak uprzedzić, że to wszystko nie jest takie jednoznaczne i nie uważajcie dziennikarzy za łatwych do podpuszczenia matołków. Mieliście zakazane postanowienia i jeden pozew jest słuszny. Dopiero dalsze to naciąganie na kasę, jednak wszystko w rękach sądu i wcale nie jest pewne, czy i ile będziecie musieli zapłacić.
Update jest off-line  
30-05-2013, 22:49  
Szczecinmuszyna
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Powstrzymane tylko krew czlowieka zalewa ,ze takie hieny w ogole nosza nazwe kancelaria adwokacka, ok rozumiem zle mam napisany regulamin , kare przyjalbym bez problemu ale nie moge wytrzymac, ze Polskie prawo jest tak ulomnie napisane i mozna wykorzystac przeciwko uczciwym osobom. Sam Pan to rozumie.
Prosze o odpowiedz na moje wczesniejsze pytania.
Szczecinmuszyna jest off-line  
31-05-2013, 08:51  
jacek123456
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Z ciekawości zadzwoniłem do kilku firm które mają podobny regulamin do mojego. Mają również po kilkadziesiąt pozwów od "naszej" kancelarii. U mnie tylko jedyny plus ze mam stawiennictwo po nowych stawkach. Jakbym dostał 40 pozwów po 760 zł dopiero bym był załamany.
jacek123456 jest off-line  
31-05-2013, 16:06  
martensen
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Szczecinmuszyna Zobacz post
Do panow martensen i jacek123456.... Z jakiego miasta jestescie? Warto moze by sie spotkac o ile nie bedzie tak jak ze Szczecina do Muszyny bagatella 812km
Czyli rozumiem jak ja mam 4 klauzule to max 4x 600 i na tym zakoncza sie koszty?
Warto zglosic na prokurature , policje?
Do Nra juz mam napisana skarge.
Chce Pania troszke udu..... I juz mam nr do tvn uwaga z checia sie zajma zasrana kancelaria..... Sory ze tak ale to jest jakis absurd te cale klauzule.
Pewnie 99% nie mialo zlych intencji piszac regulamin ale widac cwani prawnicy sa do d..... , bo zajmuja sie wyludzaniem.
Co do skargi do NRA to bardzo chętnie też taką wyślę. Jako że chodzi o to samo może mógłbym się wzorować na Twojej? ***
martensen jest off-line  
03-06-2013, 10:21  
adren
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Dołączam do osób pozwanych w sprawie niedozwolonych klauzul. W moich pozwach pełnomocnikiem jest również pani adwokat z Muszyny. Do dziś odebrałem w sumie 16 pozwów od 8 osób na 2 klauzule niedozwolone. Pozwy wpłynęly do sądu 13 lutego, a więc zastępstwo procesowe 360 zł od jednego pozwu Chętnie zjednoczę się z innymi potraktowanymi w ten sam sposób przez w/wym. adwokat w celu napisania skargi do NRA lub w celu podjęcia innych możliwych działań. Proszę pisać na maila.
adren jest off-line  
03-06-2013, 18:19  
Szczecinmuszyna
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Wszystko bede wiedzial co i jak z tą skarga po wizycie u kolegi/ specjalisty, sroda tj. 5.06.13r. Bede pisal prywatnie chyba, ze ma coś podpowiedzenia jakiś prawnik na forum.
Szczecinmuszyna jest off-line  
05-06-2013, 14:17  
12_angry_men
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Update Zobacz post
Czyli, Twoim zdaniem, nieuczciwa jest materialna motywacja działania? Otóż "na kosztach" jak piszesz, zarabia profesjonalny pełnomocnik, dla którego jest to zwyczajna praca, a nie stowarzyszenie.
Naprawdę w to wierzysz? Jeśli tak, to stowarzyszenia "prokonsumenckie" powinny zmienić nazwę na "stowarzyszenia niesienia pomocy kancelariom adwokackim". A co, jeśli adwokat i członek stowarzyszenia podpisujący się pod pozwami działają razem zarobkowo, np. zasiadają we władzach fundacji (zarejestrowanej w tym samym lokalu co kancelaria)? Naprawdę, nie potrzeba dużej wyobraźni. Wystarczą google i wyszukiwarka KRS.
12_angry_men jest off-line  
05-06-2013, 18:29  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Nie odpowiedziałeś na kluczowe pytanie - czy Twoim zdaniem, nieuczciwa jest materialna motywacja działania? A jeżeli tak, to dlaczego?
Update jest off-line  
06-06-2013, 21:39  
cwwwaniak
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Update Zobacz post
Nie odpowiedziałeś na kluczowe pytanie - czy Twoim zdaniem, nieuczciwa jest materialna motywacja działania? A jeżeli tak, to dlaczego?
Materialna motywacja działania może prowadzić do kradzieży, morderstwa, albo masowego wysyłania pozwów w celu "ochrony konsumentów" - w mojej ocenie w tej sytuacji materialna motywacja działania jest nieuczciwa!
cwwwaniak jest off-line  
07-06-2013, 21:04  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Właśnie przyrównałeś wszystkich przedsiębiorców do morderców i złodziei. Celem każdej działalności gospodarczej jest bowiem osiąganie zysku.
Nie zgadzam się takim podejściem, twierdzę, że nie każdy przedsiębiorca jest nieuczciwy - choć niewątpliwie jest to zjawisko masowe. Dowodzi tego pięć tysięcy wpisów w rejestrze UOKiK i kilkanaście tysięcy spraw w toku.
Natomiast działanie z pobudek materialnych może być etyczne wtedy, kiedy mieści się w granicach prawa i przynosi dobre skutki. Skutki w postaci eliminacji klauzul niedozwolonych bez wątpienia są dobre i dla społeczeństwa jako całości i dla wszystkich uczciwie działających przedsiębiorców.
Update jest off-line  
09-06-2013, 19:53  
cwwwaniak
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Etyka jest tutaj podstawą. Nie przyrównałem wszystkich przedsiębiorców do morderców i złodziei, tylko stowarzyszenia i kancelarie, które najczęściej zastraszając przedsiębiorców próbują wyłudzić pieniądze za ugodę. Zgodzę się z Tobą w jednej kwestii, że regulaminy w wielu sklepach internetowych zawierają klauzule niedozwolone i należy prowadzić do tego, aby takie sytuacje eliminować ...jednak nie tędy droga. Kilka tysięcy, a niebawem będzie pewnie kilkanaście tysięcy spraw czekających na rozpatrzenie przez Sądy nie sprzyja ochronie konsumentów. Pomyśl sobie, że Ty jako faktycznie oszukany przez Sklep internetowy Klient będziesz chciał walczyć o swoje prawa w Sądzie. Ile będziesz czekał? Dwa, trzy lata? Pewnie tak, sprawy będą rozpatrywane w standardowej kolejności i najpierw Sądy będą orzekały w sprawach założonych przez stowarzyszenia prokonsumenckie, których (i proszę nie próbuj podważać tego co za chwilę napisze) główną motywacją działania jest chęć zarobkowania pod przykrywką prokonsumenckiej walki.
cwwwaniak jest off-line  
10-06-2013, 01:12  
Update
Użytkownik
 
Posty: 156
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a cwwwaniak Zobacz post
kilkanaście tysięcy spraw czekających na rozpatrzenie przez Sądy nie sprzyja ochronie konsumentów. Pomyśl sobie, że Ty jako faktycznie oszukany przez Sklep internetowy Klient będziesz chciał walczyć o swoje prawa w Sądzie. Ile będziesz czekał?

... i najpierw Sądy będą orzekały w sprawach założonych przez stowarzyszenia prokonsumenckie, których (i proszę nie próbuj podważać tego co za chwilę napisze) główną motywacją działania jest chęć zarobkowania pod przykrywką prokonsumenckiej walki.
Jako oszukany klient nie skieruję sprawy do sprawy Sądu Okręgowego w Warszawie. Wystarczy mi Sąd Rejonowy najbliższy mojego miejsca zamieszkania. Ile będę tam czekał? Może dwa lata, ale to inna bajka.
Natomiast dzięki wyrokom uzyskanym przez "podmioty prokonsumenckie" nie muszę sam wnosić swojej sprawy do SOKiK. Wszystkie zostały już wniesione.
Tak naprawdę nieuczciwych postanowień jest kilkanaście, może kilkadziesiąt, reszta to tylko warianty tych podstawowych. Do przekonania Sądu Rejonowego to, co już teraz jest w rejestrze UOKiK, w zupełności mi wystarczy.

Dlaczego nie miałbym podważać tego co napisałeś? Masz monopol na wiedzę o ludzkich intencjach? Ja nie mam, dlatego nie wykluczam różnych motywacji działania. Nawet jednak zakładając motywację zarobkową - nie wykazałeś, co jest w niej niewłaściwego.
Czy policjant nakładający mandaty na piratów drogowych pracuje za darmo? Czy urzędnik UOKiK nakładający kary na nieuczciwych przedsiębiorców nie pracuje dla wynagrodzenia?
Czy oni też kojarzą Ci się ze złodziejami i mordercami?
Update jest off-line  
10-06-2013, 10:28  
12_angry_men
Początkujący
 
Posty: 16
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

Cytat:
Napisał/a Update Zobacz post
Nie odpowiedziałeś na kluczowe pytanie - czy Twoim zdaniem, nieuczciwa jest materialna motywacja działania? A jeżeli tak, to dlaczego?
Nieuczciwa (i niezgodna z prawem) jest materialna motywacja działania członków stowarzyszenia, a o taką ich podejrzewam (nie mając na poparcie tego zarzutu dowodów, jeno poszlaki wskazane w poprzednim poście i doświadczenie życiowe).

Nieuczciwe jest działanie kancelarii w sposób sprzeczny ze sztuką prawniczą, dobrym obyczajem i zasadami współżycia społecznego (nieuzasadnione powielanie pozwów, reprezentacja podmiotu pozbawionego zdolności sądowej, braki formalne pozwu).
12_angry_men jest off-line  
10-06-2013, 16:57  
ANONIMUSS
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część II

... jestem kolejną ofiarą tego człowieka... Regulamin mojego sklepu stworzyła kancelaria prawnicza i wszystko było ok, dopóki 4 tygodnie temu jedna z pracownic nieświadomie nie zmieniła w nim 1 punktu... Nie bardzo wiem, co robić. Gdyby ten człowiek chciał dobrze dla konsumentów, zadzwonił by do nas i poinformował,iż jeden z punktów nie jest zgodny z prawem. Jednak nie, tak nie można, to zbyt ludzkie i....nieopłacalne. Trzeba było złożyć pozew...
Szczegóły dotyczące tego okrutnego, nie mającego nic konkretnego do roboty człowieka tutaj
Klauzule niedozwolone w regulaminie sklepu - Strona 5 - Konsument i umowy - Forum prawne - porady prawne - Prawo - Wieszjak.pl - Internauci udzielają porad internautom

Nie bardzo wiem, co teraz robić. Odpisywać na pozew, bronić się w sądzie czy zapłacić od razu, co należy....

Smutne, ile trzeba płacić za drobne, nieświadome błędy, bez możliwości jakiegokolwiek dialogu.

Pozdrawiam wszystkich POKRZYWDZONYCH

Rozczarowana światem i ludźmi XXI-ego wieku.
ANONIMUSS jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych - część III (odpowiedzi: 335) Wczoraj wysłałam zapytanie, jak rozumiec sformułowanie: "Oferta sklepu nie stanowi oferty handlowej w rozumieniu przepisów Kodeksu Cywilnego, lecz...
§ wezwanie do zaprzestania naruszania (odpowiedzi: 3) Witam! Dostałem pismo o zaprzestanie naruszania nazwy firmy od firmy XXX. Ponad dwa lata temu założyłem firmę o nazwie XXX (imię nazwisko). Teraz...
§ Wezwanie do zaprzestania świadczenia usług (odpowiedzi: 2) Witam Pracuje jako masażysta. Początkiem tego roku zawarłem ustną umowę zlecenia z gabinetem masażu - nie było mowy na jaki okres. Po 3...
§ Usunięcie klauzul niedozwolonych z regulaminu za opłatą (odpowiedzi: 6) witam, jestem nowy na forum, więc zacznę o przywitania się mam pytanie: czy propozycja/usługa przeredagowania regulaminu np. sklepu...
§ wezwanie do zaprzestania stosowania klauzul niedozwolonych (odpowiedzi: 1436) Witam jestem początkującym przedsiębiorcą prowadzę sklep internetowy. otrzymałem ostatnio załączonego maila: Szanowni Państwo Niniejszym...
§ rejestr klauzul niedozwolonych a umowy dla firm (odpowiedzi: 1) W umowie przygotowanej przez pewną firmę telekomunikacyjną, skierowanej do innej firmy telekomunikacyjnej, w której pracuję, znajduje się szereg...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:21.